var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=83006;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107140","הצעה לספירות הפסוקים של אזהרה בגר בתורה","jklein","06/05/24 22:59","705","65"),new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","58"),new MostViewed("107110","יין או שכר","שמואל דוד","05/05/24 05:32","595","40")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("83006","0","שויתינן האי שמעתא כחזיר מסנקן.","24/11/20 19:29","ח כסלו","תשפ"א","19:29","מרדכי דב זינגר","תורה וללמוד אני צריך.
אז הוא אמר
שויתינן האי שמעתא כדבר אחר מסנקן.
או
שויתינן האי שמעתא כחזיר מסנקן.

???","807","","1263","True","True","False","","423","212.76.108.245","0","0","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83016","83006","הוא אמר כדבר אחר","24/11/20 22:04","ח כסלו","תשפ"א","22:04","אלף בית רשי","חזיר הוא ודאי לא אמר","278","","1263","True","True","False","","114","96.20.220.141","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83194","83006","אולי אפשר להביא ראיה מהעיתון","01/12/20 13:00","טו כסלו","תשפ"א","13:00","מרדכי דב זינגר","","807","jpg","1256","False","True","False","","83","95.86.64.39","0","83006","פסחים|ג ע"ב","0-jpg"),new Message("83019","83016","מנין הביטחון הזה ?","24/11/20 22:09","ח כסלו","תשפ"א","22:09","מרדכי דב זינגר","","807","","1263","False","True","False","","74","212.76.108.245","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83020","83019","למה לחשוב שאמר חזיר?","24/11/20 22:10","ח כסלו","תשפ"א","22:10","מתי","","860","","1263","False","True","False","","70","46.19.85.119","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83022","83019","ותו, מאי נפק"מ?","24/11/20 22:11","ח כסלו","תשפ"א","22:11","מתי","","860","","1263","False","True","False","","66","46.19.85.119","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83024","83019","לא רק שהוא לא אמר "חזיר"","24/11/20 22:23","ח כסלו","תשפ"א","22:23","אלף בית רשי","אלא יתכן ואף לא התכווין חזיר אלא התכוון "סתם" משהוא שמן והשתמש בכינוי שמקובל בלשון האמוראים לכנות את החזיר, ובכל זאת הקפיד רב
והראיה שלי מזה שרש"י לא פירש כאן חזיר, ולעמת זו בהמשך מסכתינו בדף ע"ו ע"ב עביד לוי עובדא בי ריש גלותא בגדי ודבר אחר , פירש רש"י עבד עובדא. שנצלו בתנור ובא מעשה לפניו והתיר: דבר אחר. חזיר:
ובאופן אחר: אפשר שאמנם שם הוצרך רש"י לפרש זאת מפני שלא נחשוב שהכוונה לנבילה ושחוטה, ויש לשאול מנין לו לרש"י שם שהכוונה חזיר באמת, אלא מחוור שבלשון אמוראים דבר אחר זה חזיר וכאן שהיו תלמידים לא הוברר לשונם ומזה המעשה עצמו יש לנו ללמוד לדייק בלשונינו שח"ו לא ישתמע לשון לא טוב","278","","1263","True","True","False","","109","96.20.220.141","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83038","83020","שאם אמר "דבר אחר"....","25/11/20 11:02","ט כסלו","תשפ"א","11:02","מרדכי דב זינגר","אין סיבה להמנע מלדבר איתו.
הוא אדם שמקפיד על לשון נקיה.
הוא אדם "צדיק" גם אם הוא אמר דימוי לדבר הכי זול ובזוי בעייניו.","807","","1262","True","True","False","","66","212.76.108.245","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83036","83024","משתיקת רש"י לא תוכל ללמוד","25/11/20 08:41","ט כסלו","תשפ"א","08:41","Almuaddib",".

רש"י פירש היכן שיש אפשרות להסביר בצורה אחרת. במקום בו הדברים ברורים - לא פירש.

תחילת דבריך קשה עוד יותר. על סמך מה אתה אומר שיכול להיות כי "דבר אחר" הוא "סתם משהו שמן"?

היכן מצאת שימוש כזה בלשון?","107","","1262","True","True","False","","131","77.124.32.161","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83039","83036","ממש לא אקסיומי...","25/11/20 11:07","ט כסלו","תשפ"א","11:07","מרדכי דב זינגר","כתבת - "במקום בו הדברים ברורים - לא פירש"

הרבה פעמים נתקלתי בכזה רש"י.
ואמרתי לעצמי...שב"ה שאני הבנתי כרש"י.
אבל כנראה שלא לכולם זה ברור. ורש"י כאיש חסד...כתב כדי שכולם ידעו.","807","","1262","True","True","False","","66","212.76.108.245","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83044","83036","דבר אחר כשלעצמו אין פירושו חזיר","25/11/20 15:33","ט כסלו","תשפ"א","15:33","אלף בית רשי","יש פעמים צרעת, תשמיש, וסתם דבר, מדרכו של רש"י וכבר הבאתי עשרות מקומות שכשיש התנהגות בדיבור של אמוראים שנראה לעינינו לא הולמת רש"י סתם ולא פירש ולו רק מפני שנוכל לנסות לעדן את הדברים, כדי להורות לנו כמה רחוקים אנחנו משיחם וסיגם, נימה דקה זו של ההרגשות משתנית מאדם לאדם, ולכן אני הצעתי את דברי בשני פנים","278","","1262","True","True","False","","97","96.20.220.141","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83120","83038","או כמו הכהן שאמר כזנב הלטאה.","28/11/20 22:31","יב כסלו","תשפ"א","22:31","מתי","הבעיה כאן לא הייתה בשימוש במילה חזיר אלא בדימוי כשמדבר על לימוד תורה. ולכן הטענה עליו גם אם אמר דבר אחר.
זכורני בצעירותי סיפרו על בחור שלמד בישיבה תיכונית או ביישוב והגיע ללוד בישיבת פוניבז'. במהלך הלימוד עם החברותא רצה להגיד על משהו זה עצם העניין והתבטא ב"פה קבור הכלב". לא זכר את ההמשך אבל הרעיון, שכשלומדים גמרא לא משתמשים בדימוי של כלב. על אחת כמה וכמה "דבר אחר".","860","","1259","True","True","False","","71","213.151.54.41","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83055","83044","ודאי ש"דבר אחר" אינו בהכרח חזיר. שאלתי:","25/11/20 18:56","ט כסלו","תשפ"א","18:56","Almuaddib",".

מנין לך מה שכתבת, דבר שמן?

אני עייף כמו דבר שמן???","107","","1262","True","True","False","","118","77.124.32.161","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83087","83044","דבר הלמד מעניינו - דומה לגדי","26/11/20 23:48","י כסלו","תשפ"א","23:48","מרדכי דב זינגר","","807","","1261","False","True","False","","48","212.76.108.245","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83056","83055","קשר אסוציאטיבי בלבד","25/11/20 19:26","ט כסלו","תשפ"א","19:26","אלף בית רשי","גדי - מסנק, דבר אחר - מסנק, חזיר - מסנק, סתם דבר - מסנק, אני הבנתי שהגדרת עייפות לגדי ושאר דברים היא היותו מוכן לשחיטה ונהייה כבר עייף עקב שומנו וכובדו, ועיין בחולין מה: א''ל זיל אייתי לי גדי ואחוי לך אייתי ליה גדי שמינה","278","","1262","True","True","False","","136","96.20.220.141","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83092","83055","ראה ברבינו חננאל","27/11/20 05:10","יא כסלו","תשפ"א","05:10","אלף בית רשי","חיפשתי בגוגל מסנק ואז מצאתי זאת
ממה שאני בעצמי כתבתי במחזור הקודם כאן באתרינו ושכחתי","278","","1260","True","True","False","","102","96.20.220.141","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83085","83056","הזכרתם לי הלצה בענין...","26/11/20 23:38","י כסלו","תשפ"א","23:38","אבצן","מספרים שהיה אחד שאחז עצמו ללמדן, ומישהו שאלו מה הפשט בגמ' כשחכם א' שאל את חבירו דבר מה והלה "א"ל עורבא פרח"?
הלה גירד בפדחתו, עיין ברש"י וענה על אתר - "חיתן אותו עם חזיר"!
למראה תמיהת השומעים הוא מיהר להוכיח שכך מסביר רשי -
"השיאו לדבר אחר..."","785","","1261","True","True","False","","81","109.226.59.2","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83086","83085","ומי היה המס"ק ?","26/11/20 23:47","י כסלו","תשפ"א","23:47","מרדכי דב זינגר","","807","","1261","False","True","False","","64","212.76.108.245","0","83006","פסחים|ג ע"ב",""),new Message("83113","83092","יפה!","28/11/20 17:53","יב כסלו","תשפ"א","17:53","Almuaddib","","107","","1259","False","True","False","","91","87.70.101.194","0","83006","פסחים|ג ע"ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82707);