var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=55870;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","53"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","36"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","23")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("55870","0","אשריהם לצדיקים ואוי להם לרשעים...","10/04/18 09:46","כה ניסן","תשע&quot;ח","09:46","יהודי_קדום","מעניין שעל אף שגם רבא וגם רב נחמן בר רב חסדא למדו מרב חסדא (ברור שרב נחמן היה גם בנו של רב חסדא ...) הם דורשים את ההיפך על אשריהם לצדיקים ואוי להם לרשעים.<br />ולא שדעתם הייתה צריכה להיות שווה בגלל רבם, שהרי דרשה יש כאן ולא הלכה שנלמדה מרב חסדא והם אומרים אותה בהיפך, מוקד העניין הוא בנקודת המבט השונה שלהם בשאלה (שתישאל לעולם...) מדוע צדיק ורע לו רשע וטוב לו.<br /><br /><u>חילוק דבריהם בגמרא:</u><br /><b>דרש רב נחמן בר רב חסדא</b>, מאי דכתיב: יש הבל אשר נעשה על הארץ וגו'? <br />אשריהם לצדיקים שמגיע אליהם כמעשה הרשעים של <span class='bordeaux'><b>עולם הבא</b></span> בעולם הזה, <br />אוי להם לרשעים שמגיע אליהם כמעשה הצדיקים של <span class='blue'><b>עולם הבא</b></span> בעולם הזה. <br /><br /><b>אמר רבא</b>: <br />אשריהם לצדיקים שמגיע אליהם כמעשה הרשעים של <span class='bordeaux'><b>עולם הזה</b></span> בעולם הזה, <br />אוי להם לרשעים שמגיע אליהם כמעשה הצדיקים של <span class='blue'><b>עולם הזה </b></span>בעולם הזה. <br /><br /><b>אולי רבא</b> - שלא מקבל את הדעה שאשריהם לצדיקים שסובלים בעולם הזה, ולדעתו אפשר &quot;גם וגם&quot; - הוא עצמו הוכחה לדעתו, שהרי לרבא היה מאוד טוב בכל תחום: חכם ביותר, עשיר ביותר, מקורב למלכות וכו'","233","","2211","True","True","False","","832","79.182.127.55","0","0","הוריות|י ע&quot;ב",""),new Message("55871","55870","ראה במסכת מועד קטן דף כח ע&quot;א","10/04/18 10:25","כה ניסן","תשע&quot;ח","10:25","דוד כוכב","<span class='lightYellow'><b>אמר רבא: חיי, בני ומזוני, לא בזכותא תליא מילתא, אלא במזלא תליא מילתא. דהא רבה ורב חסדא תרוייהו רבנן צדיקי הוו, מר מצלי ואתי מיטרא, ומר מצלי ואתי מיטרא. רב חסדא חיה תשעין ותרתין שנין - רבה חיה ארבעין, בי רב חסדא - שיתין הלולי, בי רבה - שיתין תיכלי. בי רב חסדא - סמידא לכלבי ולא מתבעי, בי רבה - נהמא דשערי לאינשי, ולא משתכח. ואמר רבא: הני תלת מילי בעאי קמי שמיא, תרתי יהבו לי, חדא לא יהבו לי; חוכמתיה דרב הונא ועותריה דרב חסדא - ויהבו לי, ענותנותיה דרבה בר רב הונא - לא יהבו לי. </b></span><br /><br />רבא בסוגייתנו כשיטתו שם (ובמסכת חולין דף קלג ע&quot;א) שהלך בדרך רבו רב חסדא.<br /><br />ואילו רב נחמן בר רב חסדא פנה לכיוון ההפוך הכתוב תהלים צד, יב: אַשְׁרֵי הַגֶּבֶר אֲשֶׁר תְּיַסְּרֶנּוּ יָּהּ. ומצוי שבן פונה לדרך שונה והפוכה, כגון אברהם ויצחק שזה בחסד וזה בגבורה.","125","","2211","True","True","False","","216","95.86.109.144","0","55870","הוריות|י ע&quot;ב",""),new Message("55872","55871","חזק וברוך על התוספת. וכאילו שני רבא","10/04/18 12:14","כה ניסן","תשע&quot;ח","12:14","יהודי_קדום","יש לנו כאן:<br /><br />&quot;רבא הראשון&quot; - מאמין באסטרולוגיה ולא בזכויות האדם כלפי קונו <br />&quot;<span class='lightYellow'><b>אמר רבא: חיי, בני ומזוני, לא בזכותא תליא מילתא, אלא במזלא תליא מילתא</b></span>&quot;<br /><br />&quot;רבא השני&quot; - מתפלל ומבקש קמי שמיא על צרכיו ויודע שקונו נענה לתפילתו אם לאו <br />&quot;<span class='lightYellow'><b>בעאי קמי שמיא, תרתי יהבו לי, חדא לא יהבו לי</b></span>;...&quot;<br /><br />אנחנו מכירים ולומדים יחד הרבה לפני הולדת האתר הנפלא הזה, וגם מכאן וגם מהעבר, יודע הוא היטב מה שאינני יכול להבין ול<u>קבל</u>, ושבכלל זה שב 'במזלא תליא מילתא'  (ומצינו עוד אומרים כגון זה).<br /><br />ואיך אקבל מ&quot;רבא הראשון&quot; שסדר הכוכבים בשמיים <span class='lightYellow'><b>הוא</b></span> הקובע ומשפיע על האדם?","233","","2211","True","True","False","","108","79.182.127.55","0","55870","הוריות|י ע&quot;ב",""),new Message("55887","55872","יש כאן מספר רעיונות מקבילים","10/04/18 23:19","כה ניסן","תשע&quot;ח","23:19","דוד כוכב","ענין המזלא, כלומר מצב הכוכבים בזמן הלידה, הוא ענין צדדי בדברי רבא.<br />רבא בא לומר שעל אנשים שונים בעלי נשמות שונות ואופי שונה נגזר משמיא לעבוד את ה' במצבים שונים. אין בקביעה זו שום פטור מעבודת ה' מאמונה ומתפילה. עיקר הגמול הוא לעתיד לבוא.<br />על אופיים השונה ראה עוד <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=38761'>בקישור זה</a>, ועל סוגייתנו <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=8795'>בקישור הזה</a>.","125","","2211","True","True","False","","178","95.86.109.144","0","55870","הוריות|י ע&quot;ב",""),new Message("55898","55887","&quot;ומעשיו בגלגול שונה&quot;,  ציטוט מסוף מאמרו","11/04/18 12:52","כו ניסן","תשע&quot;ח","12:52","יהודי_קדום","איך מתגלגל &quot;גלגול נשמות&quot; שמקורו מוסלמי להסביר דברי רבא?","233","","2210","True","True","False","","81","37.26.148.163","0","55870","הוריות|י ע&quot;ב",""),new Message("55905","55898","ראה שם את דיוק הלשון","11/04/18 22:51","כו ניסן","תשע&quot;ח","22:51","דוד כוכב","<b>&quot;ובכלל זה מזל שורש נשמתו - כדברי רבא במועד קטן, ומעשיו בגלגול קודם - כדברי המחברים&quot;.</b><br />כלומר שענין הגלגול הוזכר בדברי מחברים שונים, לא בדברי רבא.","125","","2210","True","True","False","","190","95.86.109.144","0","55870","הוריות|י ע&quot;ב",""),new Message("55906","55905","היכן במו&quot;ק רבא מדבר על &quot;שורש נשמתו..?!","11/04/18 23:11","כו ניסן","תשע&quot;ח","23:11","יהודי_קדום","אתמהה...<br />אני מצטט מדבריו במאמר:<br />&quot;ועון אבות הוא מה שלא בא מחמת עונש מעשיו, ובכלל זה <u>מזל שורש נשמתו - <span class='bordeaux'><b>כדברי רבא</b></span></u> במועד קטן, ומעשיו בגלגול קודם - כדברי המחברים&quot;<br />אודה על הפניה בנידון .<br /><br />וכן אשאל: האם לא נכון ש&quot;המחברים&quot; מדברים על גלגול נשמות? (עפ&quot;י מה שכתב &quot; ....ומעשיו בגלגול קודם - כדברי המחברים&quot;). <br />ברור שהצירוף &quot;שורש נשמתו&quot; קיים הרבה אצל הרבה מחברים, ולכן גם כאן אודה לו על הפניה.","233","","2210","True","True","False","","113","79.182.127.55","0","55870","הוריות|י ע&quot;ב",""),new Message("55907","55906","רבא הזכיר מזלא","11/04/18 23:22","כו ניסן","תשע&quot;ח","23:22","דוד כוכב","מה קובע המזלא? - על הקשר בין אופי לבין מזלא עסקתי בקישור הנ&quot;ל לבבא בתרא מז ע&quot;א.<br /><br />נכון. הציטוט הנ&quot;ל היה מדבריי במאמר.","125","","2210","True","True","False","","186","95.86.109.144","0","55870","הוריות|י ע&quot;ב",""),new Message("55908","55907","אם כן צ&quot;ל &quot;כדברי הרב כוכב&quot; <img src='/icon/4.gif'>","11/04/18 23:40","כו ניסן","תשע&quot;ח","23:40","יהודי_קדום","ולא כדברי רבא...<br /><br />ומי &quot;המחברים שאמרו: &quot;ומעשיו בגלגול קודם - כדברי המחברים&quot;?","233","","2210","True","True","False","","99","79.182.127.55","0","55870","הוריות|י ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);