var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=37326;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107140","הצעה לספירות הפסוקים של אזהרה בגר בתורה","jklein","06/05/24 22:59","705","78"),new MostViewed("107151","למה אימצת את עצמך כך לקרוא דף שאתה...","לינקוש","08/05/24 11:52","58","74"),new MostViewed("107150","הגהות הגר"א ב"מ ע","אוריאל שלמוני","08/05/24 10:31","605","44")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("37326","0","מקום שנהגו","20/10/14 15:53","כו תשרי","תשע"ה","15:53","עומר","בס"ד

הגמ' הקשתה מערבי פסחים דאיסורא נינהו, שהרי ב"ש אוסרין.

וקשה: א. בתוס' שם (נה.) נא' שב"ש אוסרים - היינו רק אליבא דר' יהודה, אך ר"מ לא מסכים עם זה ואומר שאין בכך מחלוקת כלל, ור"מ הוא התנא שהגמ' (שם) מעמידה למשנה של "מקום שנהגו", וא"כ יוצא שלשיטתו אכן זהו מנהג ללא איסור!

ב. גם אם נאמר שהמחלוקת האיסורית היא ב"ש אליבא דר' יהודה, ולכן יש לאסור - ממילא אלו שנוהגים לא נוהגים כב"ש. שהרי ב"ש אומרים שאסור כבר מהלילה, והנוהגים לא עושים מלאכה רק החל מהיום (זוהי שיטת ר' יהודה (ב:) שזה מהנץ החמה, וגם לראב"י יש אפשרויות שונות להעמיד, וקשה לומר שהקשו לשיטתו) וא"כ ודאי שלא נוהגים בכך כב"ש האוסרים, וא"כ לא שייכת כלל קושיית הגמ'!

אשמח להסבר..

נ.ב. אני לא אהיה בפורום יום-יומיים, ואח"כ אקרא את ההסברים..","59","","3493","True","True","False","","936","46.19.86.101","0","0","יבמות|יג ע"ב",""),new Message("37333","37326","קושיית רבי יוחנן לר"ל","21/10/14 17:01","כז תשרי","תשע"ה","17:01","דוד כוכב","קושיית רבי יוחנן לר"ל היתה, לשיטתך שכאשר שתי קהילות נוהגים באופן שונה קיימת בעיה של לא תתגודדו, למה המתנת עד עכשיו? למה לא הקשית כך כבר במסכת פסחים הקודמת למסכת מגילה, הרי כבר שם מבואר שלדעת רבי יהודה בית שמאי ובית הלל נוהגים בהתגודדות לשיטתך!

[אגב אורחא, יש לבאר שרבי יוחנן לא סבר שיש בזה התגודדות, שכן היה רגיל לוותר במחלוקות, כגון במסכת כתובות דף נד ע"ב; ודף פד ע"ב: "אתו לקמיה דרבי יוחנן, אמר להו: מה אעשה, שכנגדי חלוק עלי", ובמסכת סנהדרין דף כו ע"א: "ואי קרי לכו רועי צאן מאי אמינא ליה?". בעוד שלר"ל שהיה תקיף להנהיג כדעתו, כמובא כאן, וגם כאן, עשויות מחלוקות להביא למריבות].","125","","3492","True","True","False","","191","31.44.139.249","0","37326","יבמות|יג ע"ב",""),new Message("37343","37333","או שאתה לא הבנת אותי ,","23/10/14 19:43","כט תשרי","תשע"ה","19:43","עומר","בס"ד
או שאני לא הבנתי אותך..


אחזור בקצרה:

1) הגמ' מקשה משתי משניות ש-תנאים שונים אומרים אותה, וכל תנא חולק על השני - יוצא בהבנת הגמרא שם. אין מה להקשות על משהו שר' יהודה לא מסכים עליו כלל.

2) גם לפי דברי ר' יהודה - הנוהגים שם לא נוהגים כדברי ב"ש כלל, אלא כולם נוהגים כב"ה או קצת יותר חמור, אבל לא ברמה של ב"ש.

בקיצור - לא הבנתי כוונתך..","59","","3490","True","True","False","","395","46.19.86.253","0","37326","יבמות|יג ע"ב",""),new Message("37346","37343","הסבר","24/10/14 12:14","ל תשרי","תשע"ה","12:14","דוד כוכב","כתבת:
"כולם נוהגים כב"ה או קצת יותר חמור, אבל לא ברמה של ב"ש".
מי זה כולם? (יהודה, גליל).
ומה עם בית שמאי עצמם? הם הרי עשו כדעתם, והקושיה היא עליהם - על התגודדותם.","125","","3489","True","True","False","","165","31.44.139.249","0","37326","יבמות|יג ע"ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82784);