var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=34355;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","24")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("34355","0","גחלת ושלהבת","07/05/14 04:17","ז אייר","תשע"ד","04:17","דוד כוכב",""משנה. הגחלת כרגלי הבעלים, ושלהבת בכל מקום. גחלת של הקדש - מועלין בה, ושלהבת - לא נהנין ולא מועלין. המוציא גחלת לרשות הרבים - חייב, ושלהבת - פטור".

הכלל העולה מדברי המשנה כמבואר בגמרא, שגחלת אחוזה בחומר שיש בו ממש, לכן יש בה בעלות. ואילו שלהבת תלויה באויר.

על פי זה מתפרשת הדרשה בספרא אמור פרשה יג, ז: "להעלות נר שתהא שלהבת עולה", ובמסכת שבת דף כא ע"א: "להעלות נר תמיד... כדי שתהא שלהבת עולה מאיליה, ולא שתהא עולה על ידי דבר אחר". חיוב ההדלקה הוא עד שתהא שלהבת שלימה עולה במנותק מהפתילה.

ועל דרך המוסר מבואר שיהא אדם מתלהב בעבודת ה' עד שיהיה מנותק מכל גשמיות.","125","","3643","True","True","False","","1012","95.86.116.215","0","0","ביצה|לט ע"א",""),new Message("34358","34355","יפה, אבל","07/05/14 11:14","ז אייר","תשע"ד","11:14","עלי","יפים דברי הרב,
אך אעיר שאין הכוונה ב'שלהבת עולה מאליה' לומר שהשלהבת עולה במנותק מהפתילה אלא להיפך, שאין צורך עוד להוסיף שלהבת מנר דולק אחר ( שהוא ה'דבר אחר' שכתב הרב ממסכת שבת ) אלא השלהבת של הנר אחוזה כבר היטב בפתילה, כי הבעיה תמיד בתחילת הדלקה כאשר לוקח זמן עד היאחזות השלהבת בפתילה.ואמנם השלהבת תלויה באויר כי בלי חמצן אין השלהבת בוערת אך אין זה אומר שהיא מנותקת מהפתילה כי לבערה יש צורך בתרכובת פחמן מהפתילה וחמצן מהאויר.
אמנם הרב התכוון במילת 'מנותק' - בלי קשר...","209","","3643","True","True","False","","161","194.114.146.227","0","34355","ביצה|לט ע"א",""),new Message("34365","34355","הגחלת היא רכוש הבעלים ואין סיבה לשנות","07/05/14 23:08","ז אייר","תשע"ד","23:08","קותי","את דינה ממשהו קפוא מאוד שהיד סולדת בו

לגבי שלהבת "שלא ע"י דבר אחר"
הכוונה שמקור האנרגיה של הבעירה בפתילה יהיה מהנר עצמו (השמן) במנורה
ולא שתבער הפתילה ע"י מקור אנרגיה חיצוני למנורה.
הדבר מתרחש כאשר הפתילה רטובה והשמן אינו עולה מהר לפתילה מסיבות של נימיות","217","","3643","True","True","False","","201","79.183.137.175","0","34355","ביצה|לט ע"א",""),new Message("34360","34358","כן, כך תמיד הבננו","07/05/14 21:47","ז אייר","תשע"ד","21:47","דוד כוכב","אבל מסוגייתנו עולה עוד דבר, שצריכה להיות כאן 'שלהבת', כלומר שיש לה קיום עצמאי גם ללא הפתילה.","125","","3643","True","True","False","","110","95.86.116.215","0","34355","ביצה|לט ע"א",""),new Message("34381","34358","בהחלט, כדברי הרב כוכב, יכול להיות קיום","08/05/14 18:25","ח אייר","תשע"ד","18:25","יהודי_קדום","לחלוטין ללא הפתילה: יש ולהבת האש (שלהבת לענייננו) בשדה קוצים מדלגת וחוצה שביל ומדליקה את עברו האחר.

בימינו קל מאוד להדגים זאת על כיריים של גז: מזרימים גז במבער אחד (ללא הצתה שלו) כאשר המבער לידו דולק, תוך זמן קצר תבעיר האש את הגז בדרכו ותדליק את המבער האחד.

וזה בלי להיכנס למה שראינו בגמרא שלהבה יכול להתקיים גם על חרס "בלי פתילה".","233","","3642","True","True","False","","157","79.180.185.196","0","34355","ביצה|לט ע"א",""),new Message("34367","34365","ראה את נוסח המקור של הדרשה, בספרא שהובא","07/05/14 23:14","ז אייר","תשע"ד","23:14","דוד כוכב","הדגש הוא שתהא השלהבת עולה. נקודה.","125","","3643","True","True","False","","87","95.86.116.215","0","34355","ביצה|לט ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);