var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=37017;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("37017","0","וְאֵרַשְׂתִּיךְ לִי לְעוֹלָם","13/09/14 23:49","יח אלול","תשע&quot;ד","23:49","דוד כוכב","מדוע חשף רב כהנא את עצמו?<br />מדוע לא ענה לו רב ולא הסביר את התנהגותו?<br /><br /><a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=28436'>על כך כאן</a>.","125","","3520","True","True","False","","848","37.60.42.132","0","0","חגיגה|ה ע&quot;ב",""),new Message("37034","37017","תגובה בהודעה פרטית, ותשובה","15/09/14 08:52","כ אלול","תשע&quot;ד","08:52","דוד כוכב","<b>שאלות על &quot;וארשתיך לי&quot;</b><br />א: לא הבנתי למה לא הסביר רב לרב כהנא החילוק הנצרך לנו ללימוד &quot;בצריך לרצוייה&quot; וגרשו מה&quot;בית מדרש&quot;, וכי תלמיד ששואל ב&quot;התפעלות&quot; לא זכאי לתשובה?<br />ב: אם רב אכן סבר כמידתו של רבי אליעזר במסכת נדרים דף כ ע&quot;ב לא ברור כלל למה היה צריך לרצות אשתו למעשה זה, הרי מצוות עונה דווקא כשהאשה רוצה היא ואין חובה לגרום לה &quot;לרצות&quot; כדי לקיים המצווה?<br />ואולי היה ליל טבילה אך גם בזה לא ברור שחייב לפקוד בקיים פר&quot;ו אם אינה רוצה בכך עוד. וגם קשה כיצד נודע זה לרב כהנא והרי ע&quot;ז נאמר &quot;שוכב עם בהמה&quot;?<br /><br /><b>תשובות:</b><br />א. לפי מה שכתבתי רב לא נצרך להשיב לרב כהנא כי רב כהנא כבר הבין את התשובה, והוא רק קרא בהתפעלות: כמה גדולים מעשי רב! רב &quot;גירש&quot; את רב כהנא מטעם אחר, מטעם שאין זה דרך ארץ להתגנב לחדר המיטות של זרים. על כך השיב רב כהנא תורה היא וכו' כדאיתא בברכות.<br />ב. ראשית, דייקתי בדבריי לרמז  שכרב *צריך* לעשות, אבל רק *רצוי* לשאוף למידתו של רבי אליעזר בנדרים, זו רק מידת חסידות וחכמים פליגי עליו בזה.<br />שנית, אמא שלום היתה צדיקה מיוחדת. בדרך כלל האשה אכן *רוצה* אבל היא עדיין רוצה שיְרַצּוּ אותה עוד יותר, והריצוי הוא בין השאר בכך שהאיש מראה לה שהוא זה הרוצה אותה. טיפה מסובך אבל ככה זה. שכני ר' שלום וילק הוסיף שמדוייק &quot;ועשה צרכיו&quot; שנחוץ להראות לה שאלו הם צרכיו שלו, ולא שעושה עבור צרכיה שלה בלבד מטעם מצוות עונה, כי היא משתוקקת לכך שהוא זה שישתוקק אליה.","125","","3518","True","True","False","","215","37.60.42.132","0","37017","חגיגה|ה ע&quot;ב",""),new Message("37035","37034","האם לא","15/09/14 11:36","כ אלול","תשע&quot;ד","11:36","עלי","ראוי היה לתת שיעור תורני מסודר בישיבה או פשוט מאב לבן ומאם לבת על 'דרך ארץ' בעניינים שבינו לבינה במקום שיצטרך רב כהנא לנהוג כפי שנהג ? גם אם ייאמר שגדול שימושה יותר מלימודה, האם שימושה כולל אפילו כשלימוד ה'דרך ארץ' אינו בדרך ארץ ?<br />כמו כן קשה היה לי הציטוט 'וארשתיך לי לעולם', כאילו דבר יוצא דופן הוא שגם לאחר שנים רבות של נישואין עדיין נהג כך רב  באשתו ( חשבתי שאמא שלום היתה בכלל אשתו של רבי אליעזר הגדול - האם אין זו טעות ? ). <br />אלא עיקר הלימוד הוא לא במעשה המסוים של הריצוי. זה פשוט. עיקר הלימוד הוא שגם אדם ענק, גדול הדור, מחד גיסא - התנהג כמו כל אדם רגיל עם אשתו ( וגם היא איתו, וכמו אצל יעקב אבינו שאמר ללבן 'הבה את אשתי' ),ומאידך גיסא - וזה היה הבלתי צפוי עבור רב כהנא, שחשב שיתנהג בפרישות יתרה אך גם היה מוכן להקפדה יתירה - היה סבלן וסלחן כלפי ה'מציצן' רב כהנא למרות הפגיעה החמורה בפרטיותו, מהתובנה שעבור התלמידים הוא נחשב מעבר לבן אנוש רגיל. החשוב ביותר לרב היה שהתלמידים ילמדו להיות 'בני אדם' ( וזה הרבה יותר קשה לפעמים מלהיות 'מלאך' ) !.<br />אגב, מוזר קצת שלא הוסיפו את העניין הזה לדברים ש'אין להם שיעור'...","209","","3518","True","True","False","","183","194.114.146.227","0","37017","חגיגה|ה ע&quot;ב",""),new Message("37039","37035","אכן כן","15/09/14 15:46","כ אלול","תשע&quot;ד","15:46","דוד כוכב","כמו שכתבת, היו שיעורים, והיו הדרכות פרטיות, ממש כמו היום; ואעפ&quot;כ אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יוחי: &quot;גדולה שמושה של תורה יותר מלמודה&quot; (מסכת ברכות דף ז ע&quot;ב).<br /><br />היוצא דופן הוא שגם לאחר שנים רבות של נישואין לא היתה ניכרת שום עייפות החומר או הבדל בין ליל הכלולות לבין עתה.<br />אמא שלום אכן היתה אשתו של רבי אליעזר הגדול. אצלה היה סיפור שונה ע' בנדרים דף כ, היא היתה שונה מאשתו של רב, כמבואר מגמרתנו.<br /><br />אני מצטרף וחותם על כל מה שכתבת אודות התנהגות אדם גדול. אך אני לא מקבל שזה בלתי צפוי עבור רב כהנא - גם זה אמור להיות מובן מאליו לכל חסיד אמיתי.<br /><br />כל עניני בין אדם לחברו אין להם שיעור... ... ...","125","","3518","True","True","False","","108","37.60.42.132","0","37017","חגיגה|ה ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);