var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=1620;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","51"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","32")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("1620","0","האם היו שני ר' יוסי ברבי חנינא?","05/03/10 09:26","יט אדר","תש&quot;ע","09:26","מוטי","בגמ' בסוגייתינו מובא ש&quot;מחכו עלה במערבא - רבי יוסי בר חנינא. ואילו בגמ' בנזיר מב: מובא שר' יוסי ברבי חנינא שאל שאלה ומחכו עלה במערבא. אז איך זה מסתדר? <br />ותוס' כאן ובנזיר שואל זאת ונשאר ללא תשובה.<br />וחשבתי בתחילה לחלק בין ר' יוסי<u> בר</u> חנינא לבין ר' יוסי <u>ברבי</u> חנינא אך זה אינו. כי מצינו בש&quot;ס מס' פעמים<br /> גם אחא בר חנינא וגם אחא ברבי חנינא <br /> וכן מוזכר חמא בר חנינא וגם חמא ברבי חנינא <br />ולא ייתכן לומר גם עליהם שהיו גם שני ר' חמא ושני ר' אחא ששם אביהם ג&quot;כ היה חנינא. ויותר מסתבר לומר שאין חילוק בש&quot;ס בין &quot;פלוני בר פלוני&quot; לבין &quot;פלוני ברבי פלוני&quot;.<br /><br />ובאשר לקושיית התוס' כאן ובנזיר מב:, ראיתי לדברי תוס' בנזיר כט. ד&quot;ה &quot;קסבר&quot; שמביא בסוף דבריו שודאי שהיו שני אנשים בשם ר' יוסי  בר' חנינא. וא&quot;כ נמצא עפי&quot;ז תשובה לקושייתו כאן.","117","","5169","True","True","False","","2179","77.127.137.13","0","0","סנהדרין|יז ע&quot;ב",""),new Message("1621","1620","לשון התוספות במסכת נזיר דף מב עמוד א","05/03/10 11:48","יט אדר","תש&quot;ע","11:48","דוד כוכב","&quot;מחכו עלה במערבא - בפ' קמא דסנהדרין (דף יז:) אמר מחכו עלה במערבא היינו ר' יוסי בר' חנינא, והכא אשכחן מחכו על דבריו&quot;.<br /><br />יש לפרש, שלרוב היה ר' יוסי בר' חנינא המחייך. מתוך כך נהגו בו חביריו כַּמַּיִם הַפָּנִים לַפָּנִים כֵּן לֵב הָאָדָם לָאָדָם (משלי כז, יט).","125","","5169","True","True","False","","125","95.86.72.142","0","1620","סנהדרין|יז ע&quot;ב",""),new Message("1622","1620","לולי דמסתפינא היה נראה לי לחדש ולומר...","05/03/10 12:01","יט אדר","תש&quot;ע","12:01","בבא רגל","המון זמן מטרידה אותי הסוגיה כאן בסנהדרין:<br />האם אכן כל מקום שיש בש&quot;ס את הכינויים הללו המוזכרים כאן בסוגיה (&quot;אמרי במערבא, שלחו מתם, מחכו עלה במערבא&quot; וכו') הכוונה היא אך ורק כפי שמוזכר כאן בסוגייתנו?<br />או אולי רק בחלק מהמקומות אכן הכוונה לחכמים המוזכרים בסוגייתנו אך בשאר המקומות הכוונה לאחרים?<br /><br />לדוגמא - כולנו רגילים שכאשר אנחנו נתקלים בש&quot;ס ב&quot;אמרי במערבא&quot; הכוונה היא למסורת מארץ ישראל, ואילו לאור המובא כאן בסוגיה - האם יש צורך לומר שתמיד תמיד הכוונה לר' ירמיה ספציפית? האם מעתה והלאה כשאני מלמד &quot;דף יומי&quot; אז כשאני נתקל ב&quot;אמרי במערבא&quot; אני צריך לתרגם על המקום ולומר שהכוונה היא ל&quot;רבי ירמיה&quot;??<br /><br />בסוגיה בהוריות יג ע&quot;ב אנחנו נתקלים בסיפור ובעקבותיו קביעת הכינויים הבאים:<br />&quot;אסיקו לרבי מאיר אחרים ולר' נתן יש אומרים&quot;.<br />אך האם לפי זה כל מקום שנאמר &quot;אחרים&quot; הכוונה לרבי מאיר?<br />תוספות בכמה וכמה מקומות מצביע על כך שיש ברייתות שבהם מוזכרת גם דעת &quot;אחרים&quot; וגם דעת &quot;רבי מאיר&quot; (וכן בנוגע ל&quot;יש אומרים&quot; ו&quot;רבי נתן&quot;), ולכן מסקנתו שהיא שלפעמים &quot;אחרים&quot; הכוונה היא למישהו אחר ולא לרבי מאיר.<br /><br />כך גם הצבעת כאן בצדק רב בנוגע ל&quot;מחכו עלה במערבא&quot;.<br /><br />לאור כל הנ&quot;ל - מה שמטריד אותי זה - מתי, <b>אם בכלל</b>, פשר הכינויים שבסוגייתנו ובהוריות - הם אכן כפי שהגמרא כאן ובהוריות פיענחה???<br /><br />לגבי הוריות זה קצת יותר קל - כי נאמר בגמרא שזה הכינוי ש&quot;אסיקו&quot; לרבי מאיר ורבי נתן, אך לא נאמר בגמרא בהכרח שכינויים אלו התקבלו ונקבעו במשניות ובברייתות [על אף שכך למעשה תוספות מבין ולכן נדחק לפרש כדעיל].<br />אך אצלנו רש&quot;י קובע נחרצות ומפרש: &quot;למידין לפני חכמים. <b>כל היכא דאיתמר</b> למידין לפני חכמים היינו לוי שהיה למד לפני רבי:&quot;","51","","5169","True","True","False","","194","77.124.133.22","0","1620","סנהדרין|יז ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);