var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=16103;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","49"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","43"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","27")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("16103","0"," גמרו ש"ס !! ","22/12/11 09:57","כו כסלו","תשע"ב","09:57","לינקוש","מצורפת כתבה מרתקת
מתוך גליון "עולם קטן",
גליון מס' 330, כ"ח כסלו תשע"ב.","58","pdf","4511","True","True","False","","1896","77.126.109.149","0","0","","0-pdf"),new Message("16106","16103","מרגש מאד!","22/12/11 13:46","כו כסלו","תשע"ב","13:46","המכריע","המסר המרכזי הוא לעניות דעתי - כל אחד יכול!

הנקודה המרכזית שיש להדגיש כאן שצריך להיזהר שזה לא יתפוס את כל היום ואת כל הראש כי אז בדרך כלל זה בא על חשבון חלקים אחרים בלימוד התורה.

בבחרותי היו בישיבתינו עשרות בחורים שגמרו ש"ס כל שנה והצד השווה שבכולם שהם היו עושים זאת כמעט ללא פגיעה בסדרים הרגילים. הם היו בחורים חשובים גם במסכת הנלמדת בעיון.

טיפ קטן שאמר לי אחד מהם, שידע כמעט בעל פה את סדרי נשים נזיקין. הוא היה מתחיל את לימוד הש"ס בשעה 11 בלילה, והיה פותח קודם כל במסכתות שלא היו מוכרות לו. נניח הוא למד חמש דפים, אז היה תופס את בבא קמא ולומד ממנה 2 וחצי דפים. להשלים כל יום את מכסת ה7 וחצי דפים חוק ולא יעבור. ב"יום קשה" שלמד רק 2 דפים קשים, השלים 5 וחצי דפים מהמסכתות המוכרות.

כלול כאן חוק ברזל נוסף. לא לדחות. ההשלמות קשות מנשוא. הצטברות חובות של כמה ימים יכולה לשבור את כל הענין.

משום מה אנשים חושבים שזה 7 דפים ליום. הבחור ההוא סיפר לי שכך טעה בפעם הראשונה והצטברו לו 3 וחצי לשבוע שהם 14 לחודש, ולקראת סוף השנה חסרו לו כמאה וחמישים דפים ואילולא חירוק שיניים יוצא מגדר הרגיל היה כבר נשבר מזה לגמרי.

פן אחר של לימוד הש"ס ללא לחץ. היה בחור בישיבתינו, בן אחר בן להגר"א, שהיה לומד ש"ס בכל רגע פנוי. אם סיים קושיית תוס', והחברותא הגיע הוא היה לומד עימו. לפעמים היו עוברים ימים רצופים שלא קידם את הש"ס, הוא היה מסוגל לחזור ל"ויש לומר" של תוס'. היו שבועות בהם למד דף או שנים, והיו ימים בהם למד 30, הכל לפי הענין. והיה מסיים ש"ס לפעמים אחרי שנה ולפעמים אחרי 3 שנים.

היה לו אח בוגר יותר שהיה לומד עם טלית ותפילין כל היום, והיה מסיים כל יום 15 דפים, פעמיים ש"ס כל שנה!

בשולי הדברים כדאי להזכיר. עדיף להספיק קצת פחות ולהרבות בחזרות. אולי תסיים את הש"ס בקצת יותר זמן, אבל הש"ס יישאר קנוי בידך.

בלי נדר לעת הפנאי אולי אוסיף עוד כמה סיפורי ש"ס שבצקלוני.","199","","4511","True","True","False","","220","85.130.221.217","0","16103","",""),new Message("16108","16106","הם סיימו את כל הש"ס","22/12/11 15:39","כו כסלו","תשע"ב","15:39","יאירה","תוך שנה פעם או פעמים? אני מתפלאת ומתפעלת מהדברים, שכתבת!
הייתכן, שהבחורים הנ"ל למדו בלילה אחרי הלימוד של שלושת הסדרים: בקר, צהריים וערב במשך היום? חוץ מזה הם גם התפללו ואכלו... לפי דבריך הם כן הצליחו. אז גם פה נשאלות שאלות: באיזו שיטה הם למדו מסכתות לא מוכרות? האם הם הצליחו לזכור משהו מכמות הדפים, שנלמדה? האם כדאי רק לעבור על הגמרא ולהתקדם הלאה ללא התעמקות בסוגיות (אפילו רק עם רש"י)? או שמדובר בסיום ש"ס משניות?","192","","4511","True","True","False","","277","109.253.212.121","0","16103","",""),new Message("16112","16108","התלמוד הבבלי!","22/12/11 20:04","כו כסלו","תשע"ב","20:04","המכריע","2700 דף. הרי דיברתי על 7 וחצי דפים לא על פרק וחצי משניות.

הם למדו גמרא ורש"י וחלקם למדו תוס' קלים ומיעוטם את כל התוס'.

צריך להבין מתוך ישיבה של קרוב לאלף בחורים אנחנו מדברים על כמה עשרות נניח 30 בערך. המוכשרים שבחבורה. ילדים שלמדו כל השנים גמרא מגיל 7, הראש שלהם בנוי ומותאם. בשנה אחת שלומדים עוד לא זוכרים אבל אחרי כמה שנים זוכרים גם זוכרים.

בחור ישיבה גם לא מוכשר במיוחד יכול לעבור על דף ב20 דקות בערך בדרך כלל, ובשעתיים ומחצה ללמוד את המכסה היומית. במיוחד שיש לכל אחד מסכתות שהוא מכיר ממש טוב ושם זה רץ לגמרי.

ברור לגמרי שמי שהתחיל ללמוד גמרא בגיל מבוגר ומעולם לא שיבר את עצמותיו על עיונים בסוגיות מנעוריו, הרי שהוא לא רכש את המיומנות הזו בדרגתה הגבוהה ואל לו להלין על עצמו ולתבוע מעצמו דברים כאלו. בשנתו השניה או השלישית הוא שווה לילד בשנתו הרביעית או החמישית ללימוד גמרא, אז הוא לומד עמוד בשבוע. מקסימום דף.
אין קיצורי דרך!

יש בבני ברק רב אחד שמוסר שיעור בצהרים בין הסדרים שיעור לילדים בו לומדים 2 דף ליום בשעה והם גומרים שס בשלש וחצי שנים בערך. ואחר כך שיעור שני לגילאי ישיבה קטנה ובו הוא מספיק קצת יותר, מסיימים ש"ס בשנות השיבה הקטנה. הוא הנפיק שם מאות מסיימי שס.

יש גם שיעור ענק לילדים כמה מאות ילדים, 3 פרקי משניות ליום, פעמיים שס משניות בשנה. על ידי רב מומחה בהסברה תמציתית ובהירה.

בקיצור. היכולת שלנו היא הרבה יותר משאנו ממצים. אבל עם זאת לא ידרוש כל אדם מעצמו מעבר ליכולותיו.

יש בבני ברק שיעור אחד (בבית כנסת נחלת משה) שבועי, חזרה על כל 7 הדפים של השבוע תוך שעה וחצי בערך. מיועד למי שלמד ממש טוב את הדף ביומו.","199","","4511","True","True","False","","346","85.130.221.217","0","16103","",""),new Message("16114","16112","מרשים","22/12/11 23:13","כו כסלו","תשע"ב","23:13","עם הארץ","אני בן 43 והתחלתי ללמוד דף יומי מאז מסכת חולין
לוקח לי שעה ביום לעבור על דף עם הפרושים ויחד עם זאת לא תמיד הדף מובן.
החלטתי להתמיד ויהי מה, (אפילו עם הדף הקודם לא מובן)
יוצא מדברך שיקח לי קצת יותר משבע שנים לעבור על כל הש"ס. בעזרת השם, ובסיעתא דשמיא, יצא לי לעבור על הש"ס כמה פעמים כמו הבחורים האלו.","248","","4511","True","True","False","","226","184.32.160.125","0","16103","",""),new Message("16144","16112","יפה מאוד!","25/12/11 08:38","כט כסלו","תשע"ב","08:38","יאירה","כפי שאתה מתאר, הבחורים הצדיקים האלה עוסקים רק בלימוד הגמרא ואכן יש להם הספק מרשים. מתי הם מספיקים ללמוד דברים אחרים כגון הלכה ומוסר?","192","","4508","True","True","False","","255","109.253.66.249","0","16103","",""),new Message("16119","16114","עליך נאמר","23/12/11 03:27","כז כסלו","תשע"ב","03:27","המכריע","וקידשתם את שנת החמישים קדש תהיה לה'. בשנתך זו תהא מסיים ש"ס!. אשריך!
משתמע מדבריך שאתה "מסתדר" לבד עם הדף. והרי יש לנו כל כך הרבה שיעורים מצויינים לכל רמה. יתכן ששמיעת שיעור תשנה את כל בהירות הדף מקצה לקצה.

אילו כשאתה מסיים את הדף תחזור עליו בו במקום מהר, כעשר דקות, אפילו שטחי, ובסוף השבוע חזרה נוספת על כל השבע דפים, שטחית ביותר, אפילו כשעה ומחצה, תרכוש את הש"ס בקנין מסויים, ואז במחזור הבא כבר לא תהיה לך רשות לכתוב על עצמך את הניק שלך. זה יחייב מחאה על כבוד התורה.","199","","4510","True","True","False","","190","85.130.221.217","0","16103","",""),new Message("16156","16144","בסדרי הישיבה","25/12/11 10:15","כט כסלו","תשע"ב","10:15","המכריע","בהם לא פוגעים, יש סדר מוסר כל יום חצי שעה לפני ערבית, וסדר הלכה כחצי שעה משנה ברורה בדרך כלל מיד לאחר שחרית.","199","","4508","True","True","False","","172","212.179.87.180","0","16103","","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);