דף קב - א
וגם אי בעי זריק [אם היה רוצה היה זורק] בלי לפגל, ומכל מקום קתני דאינו מטמא טומאת אוכלין; ולסברת רבי שמעון תיקשי: הרי כבר היה להם שעת הכושר קודם שפיגל, כי:
מאי לאו עוסקת הברייתא דפיגל בזריקה, והיתה להם שעת הכושר קודם זריקה!? ומשנינן: לא באופן זה עוסקת הברייתא אלא בכגון דפיגל בשחיטה. [1]
ומקשינן עלה: אבל אם פיגל בזריקה - לדבריך - מאי? הכי נמי דמטמא טומאת אוכלין, כיון שעומד ליזרק וכזרוק דמי, ונמצא שהיתה לו שעת הכושר!? אם כן תיקשי:
אדתני התנא של הברייתא: פיגל במנחה מטמא טומאת אוכלין כיון שהיתה לה שעת הכושר, ליפלוג [יחלק] התנא בדידה [בבהמת קדשים עצמה] ויאמר:
במה דברים אמורים שאין בהמת קדשים מטמאת טומאת אוכלין כשנתפגלה, רק בכגון דפיגל בשחיטה שלא היתה לה שעת הכושר, אבל פיגל בזריקה שהיתה לה שעת הכושר משום כל העומד ליזרק, הרי זה מטמא טומאת אוכלין!?
ומשנינן: אכן יכול היה התנא למצוא חילוק אף בבהמת קדשים, אלא שפיגל במנחה איצטריכא ליה, רצה התנא להשמיענו חידוש שהיא מטמאה טומאת אוכלין, והחידוש הוא:
דאף על גב דפיגל בקמיצה, דקומץ במנחה כנגד שחיטה בבהמה דמי, ואילו היה מפגל בשחיטת בהמה הרי לא היתה מטמאת טומאת אוכלין, והייתי סבור שהוא הדין במנחה כשפיגל בקמיצה שאינה מטמא טומאת אוכלין, אפילו הכי מטמא טומאת אוכלין הואיל והיתה לו שעת הכושר מעיקרו קודם שנתקדשה המנחה. [2]
אמר רב אשי:
אמריתה לשמעתא קמיה דרב נחמן, אמרתי לפני רב נחמן את הקושיות מהברייתא שנראה ממנה, שאין קדשים הראויים ליזרק בהכשר מטמאים טומאת אוכלין; ואמר לי רב נחמן:
אפילו תימא, דמה ששנינו: "לן קודם זריקה" היינו לן ממש, כלומר, קודם זריקה ממש ולא כדמפרשינן לעיל דהיינו לן קודם שהיה ראוי ליזרק, ואפילו תימא לפרש את הסיפא של הברייתא בכגון דפיגל בזריקה ולא בשחיטה, מכל מקום ניחא שאינו מטמא טומאת אוכלין ואף על גב שהוא ראוי ליזרק בהכשר, ואין אומרים שכזרוק דמי כמו שאנו אומרים דכפדוי דמי; כי:
כיון דאי בעי פריק כפדוי דמי אכן אמר רבי שמעון, כי אינו מחוסר אלא דיבור של פדייה, אבל אי בעי זריק כזרוק דמי לא אמרינן, כיון שהוא מחוסר מעשה של זריקה.
מיתיבי על מה שאמרו רב אשי ורב נחמן, דאי בעי זריק לא אמרינן:
כלל אמר רבי יהושע:
כל בהמת קדשים שנפסלה והיתה לה קודם שנפסלה שעת היתר לכהנים, אין מועלין בה; וכל שלא היתה לה קודם שנפסלה שעת היתר לכהנים, מועלין בה.
ואיזה היא בהמה פסולה שהיתה לה שעת היתר לכהנים:
שלנה, ושנטמאת ושיצאה, שהרי קודם שנטמאת או יצאה היתה מותרת לכהנים משנזרק דמה, ואף כשנפסלה משום לינה היה לה שעת היתר לכהנים כדמפרש ואזיל.
ואיזו היא בהמה פסולה שלא היתה לה שעת היתר לכהנים: שנשחטה על מנת לעובדה או לאוכלה חוץ לזמנה וחוץ [או חוץ] למקומה, ושקיבלו פסולין וזרקו את דמה, שהרי פסולים אלו כבר היו בה קודם הזריקה המתרת לכהנים.
קתני מיהא רישא: שלנה ושנטמאת ושיצאה הרי זו בהמה פסולה שהיתה לה שעת היתר לכהנים -
ומאי לאו לנה ממש, כלומר, שלנה כל הבהמה הן הבשר והן הדם כי לא הספיק לזרוק את הדם עד שלן ונפסל, ומיקרי שהיתה לה שעת היתר לכהנים משום שהיה הדם ראוי ליזרק -
והא הכא - שעדיין לא נזרק הדם אלא דאי בעי הוה זריק הוא, ומכל מקום קתני דאין מועלין בה, כי כבר היתה לה שעת היתר משום שראויה ליזרק, הרי למדנו שאומרים "כל העומד ליזרק כזרוק דמי" ותיקשי לרב אשי ורב נחמן שאמרו לא כן!?
ומשנינן: לא כאשר הבנת את פירוש הברייתא שהיא עוסקת באופן שלן הדם קודם הזריקה, אלא הברייתא עוסקת באופן שלנה הבהמה בשעה שהיא ראויה לצאת וראויה לטמא, דהיינו לאחר הזריקה.
ומקשינן עלה: אבל לנה [3] ממש שלנה הבהמה כולה הבשר והדם קודם שנזרק מאי יהיה הדין לדבריך, הכי נמי דמועלין כיון שלא היתה לה שעת הכושר בפועל -
אם כן האי דקתני "כל שהיתה לה שעת היתר לכהנים, וכל שלא היתה לה שעת היתר לכהנים" - דמשמע, שהיתה לה שעה הראויה להתירה, אך לא הותרה בפועל - תיקשי, כי:
"כל שיש לה שעת היתר לכהנים אין מועלין בה, וכל שאין לה שעת היתר לכהנים מועלין בה", דמשמע: יש לה שעת היתר בפועל -
שהרי אתה אומר: אם יש לה שעת היתר בפועל אין בה מעילה, אבל כשאין לה שעת היתר בפועל, אין די במה שהיתה אפשרות שיהיה לה היתר!?
אלא אמר רב אשי ליישב את הקושיא, לעולם בברייתא זו העוסקת במעילה, אכן הכוונה לנה ממש ומשום שעומד הוא ליזרק, ומכל מקום לא תיקשי, כי:
מעילה אטומאה קא רמית [וכי מקשה אתה מדין מעילה על דין טומאת אוכלין] לאמר: היות ולענין מעילה אנו אומרים "כל העומד לזרוק כזרוק דמי", ומשום כך פקע דין מעילה, הוא הדין שהוא מיטמא טומאת אוכלין כזרוק; אין הנידון דומה לראיה:
כי מעילה משום קדושה ולאו קדושה היא [הדין תלוי], ולבתר דפקעה לה קדושתיה במאי הדרא רכבא לה [משפקעה קדושת הבהמה משום שעומדת היא ליזרק איך תחזור הקדושה עליה] -
אבל טומאה הרי משום אוכלא ולאו אוכלא [משום שם אוכל או שאין בו שם אוכל] היא, ולכן: היכא דלא משוי ליה אוכלא [אם לא נעשה אוכל בפועל] דהיינו על ידי זריקה, לא מטמא טומאת אוכלין. [4] כל עבירה שחייבים עליה כרת במזיד, וחטאת בשגגה, ונסתפק לו אם חטא בשוגג, וכגון שהיו לפניו שתי חתיכות האחת חלב והאחת שומן, וסבור היה ששתיהן שומן ואכל אחת, ונודע לו שהאחת היתה חלב ואינו יודע איזה אכל, הרי זה מביא אשם תלוי, והיא מגינה עליו מן היסורים עד שיוודע לו ויביא חטאת.
מיתיבי ממשנה בכריתות כג ב על דברי רב אשי ורב נחמן שאין אומרים כל העומד לזרוק כזרוק דמי:
דתנן: המביא אשם תלוי משום שנסתפק לו אם חטא, ונודע לו שלא חטא [כי היתה אותה חתיכה של שומן והשניה היא זו שהיתה של חלב], כיצד יעשה:
אם עד שלא נשחט האשם נודע לו, יצא וירעה בעדר עם שאר בהמותיו, כי חולין הם כיון שלא חטא.
דברי רבי מאיר.
הערות
[1] ואם תאמר: מה בכך דפיגל בשחיטה, מכל מקום נאמר, כיון שמצוה למישחטיה כשחוט דמי! ? ויש לומר, דלפי תירוץ הגמרא מיירי בכגון שלא היה שהות ביום למיזרקיה.
[2] א. בתוספות תמהו על סברת הגמרא לדמות לענין טומאת אוכלין קמיצה במנחה לשחיטה בקדשי בהמה; וכוונת קושייתם יש לפרש בשני אופנים: האחד: משום שבקדשי בהמה אין הדין תלוי בשם שחיטה, אלא במה שלא היתה לה שעת הכושר כי היתה חיה, ולענין זה אין מקום לדמות קמיצה לשחיטה, כי הרי לא היתה המנחה חיה. השני: לו יהא שיש לדמותם, מכל מקום וכי מפני זה לא נטמא טומאת אוכלין במנחה שהיתה לה שעת הכושר. ב. רבי עקיבא איגר תמה על קושייתם, כי הרי באמת יש חידוש במנחה כיון שלא היתה לה שעת הכושר קודם שהקדישה, ואינו דומה לבשר בחלב שאף אחר שנקרא "בשר בחלב" אינו נאסר אלא עד הבישול, וכמבוארת סברא זו בתוספות לעיל ד"ה פיגל, והובא בהערה 8 לעיל; [ומיהו לשון הגמרא משמע דמשום דקמיצת מנחה היא כשחיטת בהמה משום זה הוה אמינא שאין לה שעת הכושר, ועל זה הרי שפיר הקשו התוספות] ; וראה טהרת הקודש ובמנחת אריאל. ג. יש לעיין: למה לי גבי מנחה שהיתה לה שעת הכושר מעיקרו, והרי תיפוק ליה שיש לה שעת הכושר עכשיו, כי יש לנו לומר במנחה כל העומד לקמוץ כקמוץ דמי; וראה היטב בטהרת הקודש וב"מנחת אריאל".
[3] כן צריך לומר.
[4] נכתב על פי גירסת הב"ח ונתבאר על פי דברי רש"י; ומשמע, שאף על פי שאנו אומרים "כל העומד ליזרק כזרוק דמי", מכל מקום, לענין טומאת אוכלין כיון שלא נעשה אוכל בפועל אין סברא שייטמא טומאת אוכלין; אלא שצריך ביאור: מאי שנא ד"כל העומד לפדות כפדוי דמי" אמרינן אף לענין טומאת אוכלין.
לא דפיגל בשחיטה. דלא היתה לו שעת הכושר דמנחה קודם הקדישה היתה לו שעת הכושר אבל קדשים אי פגיל בשחיטה לא היתה לו שעת הכושר דמחיים לא חזיא למיכל:
דקומץ דמנחה כשחיטה דמי זו היא תחלת עבודה קמ"ל דאפ"ה מטמא טומאת אוכלין:
אמריתה קמיה דרב נחמן ותריצתה ליה הכי אפילו תימא לן ממש לאחר (שיראה לזריקה) [זריקה] ואפילו תימא דפיגל בזריקה אפ"ה לא היתה לו שעת הכושר דאע"ג דאמרינן לענין פרה כל העומד לפדות כפדוי דמי לענין זריקה לאו כזרוק דמי:
כל שהיתה לו שעת היתר לכהנים אין מועלין בה דלאו מקדשי ה' קרינן בהו דהיינו לאחר זריקה. לפני זריקה מועלין דקדשי ה' הוא:
שלנה לאחר שיראה לזריקה או שנטמא או שיצתה דהא היתה לה שעת היתר דאי בעי זריק מאי לאו לנה ממש לאחר שנראה לזריקה וקתני דאין מועלין ואמאי אין מועלין משום דאי בעי זריק אלמא אמרינן נמי דאי בעי זריק:
לא תימא לנה לפני זריקה לאחר שנראה לזריקה אימא לנה בשעה שראויה לצאת וראוי ליטמא היינו לאחר זריקה (והכי משמע מהכא לן לאחר זריקה) כלומר שלן בשעה שאם היה יוצא לא היה בו איסור אחר אלא איסור לן היינו לאחר זריקה ומשום הכי אין מועלין דנזרק הדם והותר הבשר לכהנים אבל לן לפני זריקה ואח"כ זרק הוה ביה איסור לן ואיסור זריקה וכן אם (לן) [יצא] קודם זריקה הוה איסור יוצא ואיסור זריקה אלא לאו ש"מ שלנה לאחר זריקה עסקינן דאין בה אלא איסור לן לחודיה דכבר נזרק הדם והוה ביה שעת היתר הלכך אין מועלין אבל לנה ממש שלנה לאחר שנראה לזריקה מועלין דאי בעי זריק לא אמרינן ולא היה לו שעת היתר לכהנים:
ואם איתא דלאחר זריקה קיימא הא ברייתא ליתני כל שיש לה היתר לכהנים דהיינו [לן] לאחר זריקה וכל שאין לה היתר לכהנים היינו לן לפני זריקה אלא מדקתני כל שהיתה וכל שלא היתה ש"מ דכולה לפני זריקה היא והאי שהיתה היינו שלן לאחר שנראה לזריקה דכל שהיתה משמע כל שיכול להיות לה וקתני דאין מועלין אלמא משום דאי בעי זריק אמרינן וכזרוק דמי. לישנא אחרינא כתוב בספר אחר האי כל שהיתה שעת היתר לכהנים אין מועלין בו כל שאין לה שעת היתר לכהנים (אין) מועלין בה מיבעי ליה והכי פירושו כלומר אם איתא דלנה לאחר זריקה הוי כדקאמרת א"כ כל שאין לה שעת היתר עכשיו [כגון] שלנה (אף על גב) שהיה לו קודם שלן אין מועלין בו אלא מדקתני כל שהיה משמע כל שיכול להיות לה והיינו לן לפני זריקה וכו':
[אלא] אמר רב אשי לרב נחמן מעילה אטומאה קא רמית מעילה משום קדושה ולאו קדושה היכא דלא הוה בהו שעת היתר קרינא בהו קדשי ה' ומועלין בהן ואי הוה בהו שעת היתר לאו קדשי ה' נינהו ואין מועלין בהן ולבתר דפקעה לה קדושה דקיימא לזריקה דאי בעי זריק במאי הדרא ורכבא לה תו קדושה הלכך אין מועלין בהן אבל טומאת אוכלין משום אוכל ולאו אוכל הוא היכא דזריק ממש משוי ליה אוכלא ואי לא לא:
יצא וירעה בעדר. כלומר דהוי חולין גמורין:
גמרא משום אוכלא ולאו אוכלא כו׳ כצ"ל:
שם דאי בעי זריק כו' כצ״ל:
שם אוכלא ולא מטמא כו׳ כצ"ל:
רש"י ד"ה דקומץ במנחה כשחיטה [בזבח.] דארבעה עבודות המנחה כו' כצ״ל:
ד"ה לן ממש כו' ולאחר זריקה ממש קאמר והא פירכא כו' כצ"ל והשאר יש למחוק:
בא"ד דרבי שמעון דהכא כו׳ כצ"ל:
ד"ה לא קשיא כו' דדברים כו׳ כצ״ל:
ד"ה דאי בעי זרוק לא אמרינן דמחוסר בהו מעשה הס״ד וכצ״ל:
ד״ה מאי לאו כו' קרינא ביה ואין מועלין כו' הד"א:
ד"ה לא כגון שלנה הבשר בשעה כו' כצ״ל. והוא הדין אם נטמאת או יוצאת לאחר זה:
בא"ד שנזרק הדם ואין בו כו' כצ"ל:
בא"ד ביוצא וטומאה אם לא היה בו שום פסול אלא דעדיין אינה כו' כצ״ל:
בא"ד ולעולם איבעי כו' כצ"ל:
ד"ה שהיה לו כו' כצ״ל:
ד"ה כל שיש שעת כו' וראויה ללון כלומר דנזרק כו' כצ״ל:
בא״ד שלא יהא בה אותו פסול לבדו כו' כצ״ל:
ד"ה יצא וירעה בעדר עם שאר כו' כצ"ל:
תוס׳ ד"ה דקומץ מנחה כו' תימא הוא שחושב חידוש כו'. פירוש מה חידוש הוא זה כיון דבמנחה היתה לו שעת הכושר קודם קמיצה מה שאין כן בזבח דלא הי׳ לו שעת הכושר קודם שחיטה משום הכי לא דמי לשחיטה לענין טומאת אוכלין:
ד״ה אמר רב אשי כו' ונפטר מקמי רב אשי כדאיתא כו' כצ״ל:
ד״ה דאי בעי זריק כו' ונשפך אמרי׳ כזריק דמי כו'. ודבריהם אינם מובנים לי כיון דמוקמי דפיגל בזריקה גופא גרע משנשפך הדם דהא רבי אלעזר ברבי שמעון נמי סבירא ליה התם כל העומד ליזרק כזרוק דמי ואפילו הכי סבירא ליה התם בזרק דמן שלא לשמן דלא אמרינן כזרוק דמי ודוחק לחלק בין פיגל לשלא לשמו וסברא זו כתבו תוספת גופא התם די"ג ע״ב ד״ה כל העומד כו׳ והכא כתבו תוספת דליתא ליה הא דאמרינן [בפ"ק] דפסחים וצ״ע:
בא״ד אי נמי היכא דנזרק מוד׳ רב אשי כו׳ כצ״ל. פי׳ דרבי אלעזר איתא ליה האי שינויא בשוחט תמימים בפנים שלא לשם בעלים ודקשיא ליה התם והלא זריק׳ מתרת ובשע׳ טביחה שחיטה שאינה ראויה היא כיון דנזרק אח״כ מודה ר״א דמעיקרא בשעת שחיטה כזרוק דמי והוי שחיטה ראוי׳:
ד"ה ה״ג לא ראויה לצאת כו׳ כלומר שעדיין לא אירע בה שום פסול קאמר דאין מועלין כו׳. פירוש דלרש"י המקשן היה סובר דאפילו קודם זריקה אם אירע בה שום פסול דהיינו לן או יוצא או טמא נמי אמרינן דאין מועלין בה משום כיון דאי בעי זורק כזרוק דמי והוי כמו פיגל בזריקה מ"ה פריך לרבי אלעזר ולר"נ והתרצן מתרץ דקודם זריקה אפי׳ לא אירע בה שום פסול נמי לא אמרי׳ כזרוק דמי והתם איירי שנזרק בהיתר ולאחר זריקה לנה או נטמאת או יוצאת מ"ה אין מועלין בה כיון דזריקה נעשה בהכשר ולתוספת מתרץ התרצן דקודם זריקה נמי אמרינן כזרוק דמי אם לא אירע פסול קודם זריקה דעומד ליזרק כזרוק דמי ולא דמי לפיגל בזריקה דזריקה לא נעשה בהכשר וה״ה אם אירע בה פסול לבסוף לאחר זריקה נמי אין מועלין ומכ"ש קודם זריקה דאין מועלין אם לא אירע בה פסול כנ״ל. ומ"ו הב״ז כתב בע״א וקשה להולמן:
בא״ד שלנה ושנטמאת רבותא כו׳ כצ״ל:
באדיבות פנינים - הספרייה החופשית pninim.org | לתנאי הרישיון, הקדשות ומידע נוסף
חדושים
תוספות ד״ה דאי בעי כו׳ קדשים שחייב באחריותן משלם ד׳ וה׳ ופריך כו׳ אבל היתר זריקה לא מהני כו' (אלא הטעם הוא דלא נזרק לבסוף ולכך לא יצ׳ מידי מעילה וק״ל) כצ״ל:
ד"ה ה"ג לא ראויה כו׳ ונראה לפרש כו׳ שום פסול קאמר דאין מועלים משום כו' כצ"ל. ונראה דכוונתם דלפירש"י אמרי' כדעת המקשן דאמרי' כל העומד לזרוק ואין מועלין היכא שלנה לבסוף (אבל) [או] נטמא' אבל מ"מ היכא דלא לנה כל זמן שלא נזרק מועלים בו עד אחר שנזרק אבל היכא דאינה ראויה אח״כ לזרוק אמרינן דמאחר שהי׳ ראוי לזריקה ואינו יכול עתה להזרק אין מועלין דכל העומד כו' והתרצן השיב דלא אמרינן אפילו בלנה וכו׳ אלא בלנה בשעה שראויה כו׳ דהיינו אחר זריקת דם ואין הפסול אלא בבשר יוצא ולן וטומאה ולא בדם אבל בשעה שהפסול הוא בדם ונפסל ג״כ לא אמרינן בי׳ כל העומד כו' וא״כ רב אשי דמסיק שאני מעילה כו' ר"ל דלעולם ס״ל כדעת המקשן שלנה ממש קודם זריקת הדם ואמרי׳ כל העומד כו׳ מטעם לבתר דפקעא קדוש׳ כו׳ א״כ שפיר מקשי התוס׳ במאי פקעא כיון דס״ל דקודם זריקה נמי מועלים אלא בשנגמר לבסוף מהני והלשון פקעא אינו מיושב כיון דלא נזרק ואח״כ לנה אבל התוס׳ פירשו דדעת המקשן דאמרינן כל העומד כו׳ אפילו קודם זריקה אין מועלי׳ מטעם הנ״ל ומתני׳ רבותא קמ"ל אפילו שלנה כו' ולסברא זו שפיר מתיישב הלשון דפקעא קדושתייהו במאי דהית׳ ראוי לזריקה כנ״ל ודו"ק:
בא״ד. כל שיש לו היתר כו׳ לא אשכחן ומתבטל ראוי' דידה כו'. (כצ״ל נ״ל) היינו למ״ד היתר זריקה כו׳ הלשון מגומגם דצ"ע למה לא אוקי בפשיטות כמ"ד היתר זריקה ולן דם ואפ"ה לא מועלים וכמ״ש התוס׳ ג"כ לעיל דאפילו לא נזרק לבסוף לרב אשי במעילה אמרינן כל הראוי כו' ונ״ל דט״ס הוא כל התוס׳ וכצ״ל היינו למ"ד היתר אכילה אבל למ"ד היתר זריקה הוי לן דם וכן הוא להדיא בסוגיא דמעילה וא״ש הכל נ"ל:
הגהות
גמרא מיתיבי כלל כו׳ כל שהיתה לו שעת היתר כו׳ (מיימוני פ״ג מהלכות מעילה):
רש"י ד"ה ליפלוג בזבח גופיה כצ״ל והס"ד:
ד"ה לן ממש כו' בעי למימר כל העומד כו׳ הד"א:
ד״ה לא קשיא כו׳ כמעשה דמי דבריה בעלמא נינהו הד״א והס״ד:
ד״ה דאי בעי כו' בהו הס"ד:
ד"ה אין מועלין כו׳ דלא קדשי ה׳ הם ואע״ג דהשתא כו׳ כצ"ל נ״ל: ואח״כ ד"ה חוץ לזמנה כו׳:
ד"ה לא כגון כו' והיינו לאחר שנזרק הדם כו' (ר״ל לן הבשר) אינה פסולה אבל ראויה כו׳ ולעולם אי כו' לא אמרינן הס״ד והד״א:
ד"ה אבל לנה כו׳ לא אמרינן הס״ד:
ד״ה היה לו שעת היתר כו' כצ"ל נ״ל:
ד"ה כל שיש כו׳ היינו כשירה דאי כבר פסיל כו' כצ"ל:
ד"ה משום מעילה כו׳ משום אוכלא ולאו כו' אי בעי זריק הד״א והס"ד:
תוספות ד״ה הקומץ מנחה כו׳ שחושב חידוש הא דלא כו׳ כצ״ל:
באדיבות פנינים - הספרייה החופשית pninim.org | לתנאי הרישיון, הקדשות ומידע נוסף