var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=9451;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","70"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("9451","0","בעניין "והתניא איפכא הי מינייהו אחריתא"","30/04/11 20:40","כו ניסן","תשע"א","20:40","שיננא","ת''ר פר העלם דבר של ציבור ושעירי עבודת כוכבים בתחילה מגבין להן דברי ר' יהודה ר''ש אומר מתרומת הלשכה הן באין
והתניא איפכא

הי מינייהו אחריתא
אמרוה רבנן קמיה דרב אשי לימא קמייתא אחריתא דשמעינן ליה לר''ש דחייש לפשיעה
אמר להו רב אשי אפי' תימא בתרייתא אחריתא כי קא חייש ר''ש לפשיעה במילתא דלית בהו כפרה בגווה במילתא דאית להו כפרה בגווה לא חייש ר''ש לפשיעה


על הקושיה "והתניא איפכא" - מדוע הגמרא לא תירצה "איפוך" (כפי שבדרך כלל הגמרא מתרצת בסגנון קושיות שכאלו, כאשר אין אוקימתא)?","146","","4752","True","True","False","","1157","84.229.232.249","0","0","מנחות|נב ע"א",""),new Message("9558","9451","תשובה","02/05/11 01:18","כח ניסן","תשע"א","01:18","חננאל","כאשר יש לאמוראים סיבה לפקפק באחת מן הברייתות/משניות וכו' - הם אומרים איפוך. אולם יש מקרים בהם הן יודעים ששני המקורות הסותרים הם אמת, וא"כ צ"ל שחכמים חזרו בהם, אלא שהשאלה היא מה נאמר מאוחר יותר, ולכן נפסק להלכה.","81","","4750","True","True","False","","222","84.229.26.6","0","9451","מנחות|נב ע"א",""),new Message("9564","9451","לפי דבריך יוצא","02/05/11 09:05","כח ניסן","תשע"א","09:05","שיננא","שיש כאן 2 סתמות:

סתמא א - המקשן - "והתניא איפכא"
סתמא ב - התרצן - "הי מינייהו אחריתא"

(ובדוחק אף אפשר טעון, שמאן דמותיב לה הוא קא מפרק לה, וכל קושייתו היא רק לכאורה, כהכנה לתירוץ)

לכן התקשיתי בכך.
אם את התירוץ היה פותח אמורא, היה לי יותר קל, אבל בקריאה השוטפת - ניאלץ לומר שיש כאן 2 דוברים שונים ב"סתמא".","146","","4750","True","True","False","","200","77.124.217.219","0","9451","מנחות|נב ע"א",""),new Message("9570","9564","חייב לצאת?","02/05/11 10:35","כח ניסן","תשע"א","10:35","המכריע",""והתניא" יכול להתפרש כמו והרי תניא, כלומר הרי לפנינו ברייתא ששנויה להיפך [והיא ממקור מוסמך שלא נראה לנו שנפלה בה טעות, ועל כרחך בשלב מסויים החליפו שיטותיהם] אם כן הי מינייהו אחריתא?","199","","4750","True","True","False","","149","95.86.92.183","0","9451","מנחות|נב ע"א",""),new Message("9590","9564","למה יותר קל לך לומר תרי תנאי ואליבא","02/05/11 21:12","כח ניסן","תשע"א","21:12","חננאל","מאשר משנה ראשונה ומשנה אחרונה?","81","","4750","True","True","False","","207","77.127.97.76","0","9451","מנחות|נב ע"א",""),new Message("9592","9590","אכן","02/05/11 21:28","כח ניסן","תשע"א","21:28","דוד כוכב","יש בזה סברה, כי יותר נקל למסרן להחליף, מאשר שתיווצר מציאות ששני תנאים שאינם רגילים לחזור בהם, חזרו בהם יחד שניהם והחליפו סברותיהם.","125","","4750","True","True","False","","123","31.44.143.153","0","9451","מנחות|נב ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);