var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=94487;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","55"),new MostViewed("107093","הגהות הגר&quot;א ב&quot;מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","52"),new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","49")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("94487","0","עולם הגלגלים, ומה אפשר ללמוד מכך","02/11/21 10:05","כז חשון","תשפ&quot;ב","10:05","אביגדור","היוונים הניחו הנחת-יסוד  שלכאורה לא מובן כיצד הכוכבים נעים במסלוליהם הקבועים ואף אינם נופלים. מכאן הסיקו שהכוכבים השונים קבועים בגלגלים שקופים שונים . <br /><br />במשך הזמן נתעוררו להם קשיים בהסבר זה, וכפתרון לקשיים אלו נוספו במהלך הדורות עוד ועוד גלגלים . קשיים נוספים גרמו להבנה מחודשת עוד יותר , שכל כוכב לכת קבוע בגלגל שהוא-עצמו קבוע בגלגל גדול . מאוחר יותר התחדש פרט נוסף , שמרכז הגלגלים אינו הארץ, אלא נקודה הקרובה אליה . מערכת גלגלים זו פתחה דיונים לשאלות בדבר זכותם של הגלגלים, החומר ממנו עשויים, והאם הם משמיעים קולות בתנועותיהם.<br /><br />כל המערכת הדמיונית, העצומה והמורכבת הזו מתייתרת מאליה כאשר שומטים את הנחת היסוד הראשונית, ומבינים את חוקי התנועה של גרמי השמיים ואת הכוחות הפועלים עליהם.<br /><br />אף על פי כן, רעיון זה שלט בעולם המדע כאלפיים שנה, וכמה כמה התקשה העולם לקעקע את כל הבירה העצומה הזו, ולהבין שהיא תלויה על בלי-מה, עד אשר הסיקו התוכנים החדשים  שאין בה שום צורך.<br /><br />להבדיל בין הקודש ובין החול, הנחת-היסוד שלא מסתבר שבמהלך הדורות נוספו חידושים מהותיים – למשל ללוח השנה, לכתב המשמש ללשון הקודש, לניקוד – גרמה למסקנות שמקורותיהם של פרטים שונים הוא מסיני, על ידי עלייה לרקיע, או על ידי מלאך.","571","","917","True","True","False","","393","213.151.61.85","0","0","ראש השנה|כד ע&quot;א",""),new Message("94488","94487","מלבי&quot;ם - הגלגלים קורי עכביש","02/11/21 10:13","כז חשון","תשפ&quot;ב","10:13","שי ואלטר","מלבי&quot;ם פרק א לבראשית:<br />ויאמר אלהים יהי רקיע בתוך המים. במהות הרקיע הזה נבוכו בו המפרשים, והרי&quot;א הביא חמש שטות. א) שהוא גלגל העליון המקיף בכל. ב) שהוא כללות הגרמיים השמימיים. ג) שהוא שטח הקערורי מגלגל הלבנה. ד) שהוא גוף כדורי חזק שנעשה בתוך יסוד המים והוא קבוע ממוצא בחלל העולם. ה) דעתו שהוא אשר מצא חן בעיניו שגלגל גדול עב וכבד נעשה ביום הראשון. <b>וממנו נעשו ביום השני שאר גלגלים המקיפים, וכל אלה הדעות נבנו על קורי עכביש שארגו הראשונים שיש גלגלים במציאות</b>, אבל בימינו התברר היטב שכל צבאות השמים שטים באויר ספירי זך ודק מאד הנקרא איתר ואין גלגל במציאות וכמו שכבר השקיפו ע&quot;ז חכמי ישראל.<u></u><br /><br />יש להעיר שגם שיטת האתר נדחתה והיום סבורים שבחלל הכוכבים נעים בריק (ואקום).","948","","917","True","True","False","","67","212.179.174.238","0","94487","ראש השנה|כד ע&quot;א",""),new Message("94577","94487","אפשר ללמוד מזה שחכמינו דחו את תיאורית ..","04/11/21 17:42","כט חשון","תשפ&quot;ב","17:42","אליעזר מ ש","הגלגלים השגויה הזו,[זה באור המחלוקת הראשונה בין חכמי ישראל לחכמי אומות העולם בפסחים צ''ד] וגם הרמב''ם למסקנתו במו''נ ח''ב פכ''ד דוחה אותה כלא נכונה במציאות. וכמו שמפורש בקטע המלבי''ם שהביא שי ולטר בהודעה לעיל:  ''וכמו שכבר השקיפו על זה  חכמי ישראל''<br />2]וכן עוד ראשונים, כגון הרד''ק, השיג על לפחות חלק ממנה [ ראה בפי' הרד''ק לתהילים קמ''ז ''מונה מספר לכוכבים'' שהכוכבים בלי מספר שרק בוראם יודע מספרם. והעלה סברא, ש'כוכב שבת' מ'כוכבי השבת' שבמזלות יכול להיות המון כוכבים, ונראים לנו ככוכב אחד, בגלל הגובה והמרחק העצום. דבר שסותר לגמרי את כל תורת הגלגלים היונית הזו.(כיון שלפי דבריו, המרחק של אןתו 'כוכב' הרבה יותר רחוק מאתנו מאשר כוכבי השבת האחרים) והוכח כנכון הרבה דורות לאחר מכן, לאחר שהומצאו טלסקופים משוכללים - ''הגלקסיה אנדרומדה''. <br />3]וכן דברי חז''ל בברכות נ''ח שהשביט כוכב ולא  'אד', דבר שגם הוא סותר לגמרי את תיאוריית הגלגלים. <br />4] מכל המקורות האלו, נלמד, שחכמינו היו הרבה יותר יודעים נכון ומבינים בכל זה, מחכמי יון שאמרו את תיאורית הגלגלים הזו. [הגם שגם חכמי יון ידעו שזו רק תיאוריה, כפי שכותב בזה רמב''ם בח''ב דמו''נ]<br />5]  עוד כתבת:''הנחת היסוד שלא מסתבר שבמהלך הדורות נוספו חידושים מהותיים-למשל ללוח השנה''. ע''כ מדבריך. ובכן, הרי ידוע שורשי החכמה של האסטרונומיה למצות קדוש החודש נמסרו למשה מסיני, לפי הרבה מקורות. ומובן מכמה מקורות, שעליהם נוספו דברים, כולל ראיות על מה שכבר נמסר.  וכפי שכתב רמב''ם בהלכות קדוש החודש, שברבות השנים והחקירות ובדיקות, נודעו למקצת מן החכמים דרכי חשבון זה..[= של חודש הירח ותולדות הלבנה] ועוד, שהיו לחכמים מסורות. נראה לי, שאפשר לומר ע''פ כמה וכמה מקורות, שהעריך של האורך הממוצע של החודש הירחי הסינודי,[29וחצי יממות, ועוד 793 חלקי 1080 בשעה] נמסר למשה מסיני. ואחר כך, לאחר כאלף שנים בערך, אסטרונומים מהאומות ערכו תצפיות  רב שנים וחישוב ב''מחזור הסארוס'' של הירח, והגיעו קרוב לתוצאה הזו.[שמעתי, שלתוצאה המדוייקת הזו, לא יכלו להגיע בימיהם בלי מכשור מדויק, והגיעו רק בדור האחרון]  האם יש לך קושיא על הדברים האלו?","610","","915","True","True","False","","72","199.203.37.197","0","94487","ראש השנה|כד ע&quot;א",""),new Message("94490","94488","יישר כוח","02/11/21 10:26","כז חשון","תשפ&quot;ב","10:26","אביגדור","ובהזדמנות זו רציתי להודות לרב בשם כל חברי הפורום על הזכות שהוא כותב כאן","571","","917","True","True","False","","64","213.151.61.85","0","94487","ראש השנה|כד ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82662);