var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=94448;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","56"),new MostViewed("107093","הגהות הגר&quot;א ב&quot;מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","54"),new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","53")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("94448","0","פטנט לימאים לדעת מתי לבער חמץ","31/10/21 08:47","כה חשון","תשפ&quot;ב","08:47","גדי איידלהייט","בסוף הדף פטנט נחמד לימאים.<br />&quot;אמר להו רב נחמן להנהו נחותי ימא אתון דלא ידעיתו בקביעא דירחא כי חזיתו סיהרא דמשלים ליומא בעירו חמירא אימת משלים בחמיסר והא אנן מארביסר מבערינן לדידהו דמגלו להו עלמא מארביסר משלים&quot;<br />כאשר קמים בבוקר ורואים שהירח עומד לשקוע, מעט לפני זריחת השמש (כנראה קמו באור ראשון לפני הזריחה), הרי שהגיע י&quot;ד ויש לבער את החמץ.<br />*<br />מיד שואלים שייתכן וזה כבר בחמישה עשר, ובפרט אם מפספסים מעט והירח ישקע לאחר הזריחה, שאז גם אסטרונומית כבר עבר אמצע החדש ומתרצים מה שמתרצים שראייה יום קודם בים אפשרית וכנראה הכלל טוב יותר מכלום.<br />*<br />אכן היה אפשר לשפר את הכלל ולצפות בירח הכמעט מלא האחרון שזורח לפני השקיעה בערב והוא לפני אמצע החודש שהוא ט&quot;ו.<br />*<br />בכל אפן, גם סימן זה אינו מובהק שכן עקב מהירותו המשתנה של הירח במסלולו ייתכן המרחק בין מולד לירח מלא יהיה יותר או פחות מחצי חודש ובהפרש של יומיים אפילו, כך שיכולים לראות ירח מלא כאשר למעשה התאריך הוא לא פבח אלא כבר בתוך הפסח וכך להיפך, אולם אם איבדו לגמרי את תחושת הזמן ולא יודעים גם מתי נקבע החודש, ואין דרך אחרת, הרי שסימן זה טוב יותר מכלום ואולי גם על כך דורשים &quot;אשר תקראו אתם&quot;.","2663","","920","True","True","False","","333","192.116.83.2","0","0","ראש השנה|כא ע&quot;א",""),new Message("94450","94448","גדי,זה לא רק פטנט, זאת תצפית קדומה ידועה","31/10/21 11:40","כה חשון","תשפ&quot;ב","11:40","שי ואלטר","3.8.2  הסבר הסוגיה לפי האסטרונומיה המסופוטמית<br />הכרת האסטרונומיה המסופוטמית מפיצה אור חדש על הבנת הסוגיה. האשורים והבבלים נהגו לצפות ולתעד את המועד הראשון בו שקע הירח רק אחרי זריחת השמש. הצופים האשורים סיפקו דיווחים ואותות הקשורים במועד זה, ואצל הבבליים התכנה אירוע זה בשם NA.  הוא היה חלק מהשלישיה,  הרביעיה  והשישיה הירחית.   <br />חישוב מראה שבחודש ירח המתחיל עם הראייה הראשונה ה-NA יכול להופיע בימים ה-13, ה-14, ה-15, וה-16 לראיית הירח. המקרים השכיחים הם 14 ו-15, אך גם 13 ו-16 קורים.  כל המועדים הללו מתועדים כבר בתקופה האשורית.  גם יום 12 מופיע,  אבל מקרה זה הוא תוצאה של התחלה בפועל של החודש מאוחר יותר ביחס ליום בו הופיע הירח החדש (עיבור מיותר). <br />התיאור הרווח למאורע NA הוא שהירח המתין לשמש.  <br />לפיכך, נראה לומר שרב נחמן מציע כאן ליורדי הים להשתמש בסוג תצפית שרווחה באסטרונומיה המסופוטמית. לאחרונה הראתה בראק-ברנסן את השימוש הנרחב של תצפיות הרביעיה הירחית לחיזוי עתידי וליצירת התיאוריה הירחית הבבלית.  לא מן הנמנע שרב נחמן השתמש בתחזיות כאלה ועל פיהן הורה ליורדי הים לצפות בירח ולקבוע על פיו את מועד ביעור חמץ.","948","","920","True","True","False","","47","212.179.174.224","0","94448","ראש השנה|כא ע&quot;א",""),new Message("94452","94450","המשך","31/10/21 11:54","כה חשון","תשפ&quot;ב","11:54","שי ואלטר","בדוקטורט חישבתי את הבוקר הראשון בו ממתין הירח לשמש ואת רום הירח מעל האופק בזמן זריחת השמש.<br />המסקנות העולות מהחישוב הן שהכלל של רב נחמן יכול לחול רק בשנים מסוימות. לפיכך נראה שכלל זה היה כלל פרטני לשנים מסויימות ולא כלל כולל.","948","","920","True","True","False","","34","212.179.174.224","0","94448","ראש השנה|כא ע&quot;א",""),new Message("94453","94452","תודה על ההרחבות","31/10/21 14:15","כה חשון","תשפ&quot;ב","14:15","גדי איידלהייט","הכלל אכן אינו יכול להיות כולל, כפי שכתבתי וגם אתה שמהלך הירח אינו קבוע, לעתים אץ ולעתים מאחר.<br />ההסבר האסטרונומי, לטובת משתתפי הפורום, הוא מסלולו האליפטי של הירח. מסלול בו כדור הארץ נמצא באחד משני מוקדי האליפסה. ליד נקודת הפריגאה, הנקודה בה הירח בקרבה מירבית לארץ, הוא מהיר וליד האפוגיאה (נקודת הקיצון השנייה בה הוא רחוק מהארץ) הוא איטי. אמנם לרוב יהיה המהלך   בין 14 ל-15 יום אולם אם מתחילת החודש ועד אמצעו נע בחצי הקרוב לפריגאה  (מלפניה ולאחריה כך שרביע ראשון הוא בנקודת הפריגאה) , מהלכו יהיה מהיר. ואם בדיוק נע את החצי השני (רביע ראשון באפוגיאה), מהלכו יהיה איטי. מאחר ורוב הזמן יש גם מזה וגם מזה, הרי שמתכנסים לממוצע.","2663","","920","True","True","False","","46","192.116.83.2","0","94448","ראש השנה|כא ע&quot;א",""),new Message("94454","94453","אני חושב שזה לא רק האליפטיות","31/10/21 14:32","כה חשון","תשפ&quot;ב","14:32","שי ואלטר","אלא גורמים נוספים. רק חישוב מדויק יכול לפתור זאת (ועשיתי חישוב כזה).","948","","920","True","True","False","","30","212.179.174.224","0","94448","ראש השנה|כא ע&quot;א",""),new Message("94456","94454","זה תלוי לאיזה מקום בעולם אתה מחשב","31/10/21 19:45","כה חשון","תשפ&quot;ב","19:45","Almuaddib","ושוב אשוב ואפנה למקור של המקורות - <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.agopax.it/Libri_astronomia/pdf/Astronomical%20Algorithms.pdf'>ספרו המדוייק והמוקפד של ז'אן מיאוס</a>.","107","","920","True","True","False","","119","77.125.193.157","0","94448","ראש השנה|כא ע&quot;א",""),new Message("94459","94456","תודה. חישוביי נעשו לפי הכללים הבאים:","31/10/21 22:08","כה חשון","תשפ&quot;ב","22:08","שי ואלטר","חישבתי את הבוקר הראשון בו ממתין הירח לשמש ואת רום הירח מעל האופק בזמן זריחת השמש. החישוב נעשה עבור הקואורדינטות של מרכז בבל (בין הנהרות): רוחב גיאוגרפי º33, אורך גיאוגרפי º43.5, בהנחה ש'נחותי ימא' יצאו מבבל דרך הנהרות אל המפרץ הפרסי. רב נחמן עצמו הוא תושב מחוזא הסמוכה לקואורדינטות אלו,  ולפיכך החישוב תקף בה. עם זאת, ככל שיורדי הים ידרימו וינועו מזרחה דרך המפרץ הפרסי אל מה שמכונה היום הים הערבי (ממערב להודו) יהיה שינוי בנתונים. ביצעתי גם חישוב נוסף (שתוצאותיו אינן מופיעות בטבלה) עבור הקואורדינאטות רוחב גיאוגרפי º20, אורך גיאוגרפי º60. התברר שכלפי רוב המקרים המחושבים לבבל הירח אף גבוה יותר במועד המחושב. כאמור, יש להיות זהיר עם נתונים אלו, שכן ספק אם נלקחה כדוריות הארץ בחשבון (באסטרונומיה הבבלית העתיקה, בניגוד לאסטרונומיה ההלניסטית לא הייתה מודעות לכדוריות הארץ). מועד זריחת השמש בטבלה הוא לפי שעון אזורי של ימינו בבבל (3 + UTC).  בזמן זה מוצג רום הירח, העומד לשקוע באופק המערבי. החישוב בוצע לשנים 320-260 לספה&quot;נ בהן פעל רב נחמן.<br /><br />חישוב מקום המאורות נעשה לפי תוכנת מחשב המבוססת על-פי תיאוריות אסטרונומיות עדכניות. מיקום השמש מחושב לפי תיאורית VSOP87 לפי רמת הדיוק לביטויים המחזוריים (Periodic Terms) המופיעה בספרו של מיאוס.  מיקום הירח מחושב לפי תיאוריית הירח ELP 2000-85 לרמת הדיוק המופיעה בספרם של בני הזוג צ'פרון שפתחו תיאורייה זו.  <br />חישוב ה- ΔTמבוסס על הנוסחה המעודכנת שפיתחו מוריסון וסטפנסון בשנת 2004,  לפי האלגוריתמים המופיעים באתר האינטרנט של NASA בנושא ליקויי מאורות. במקביל נעשה שימוש במספר תוכנות דומות לוודא את מהימנות החישובים.<br /><br />ספרו של מיאוס נמצא בספריה שלי, לא ידעתי עד כה שהוא גם ברשת.","948","","920","True","True","False","","36","87.70.46.192","0","94448","ראש השנה|כא ע&quot;א",""),new Message("94465","94456","עוד אתר שכדאי להכיר","01/11/21 08:03","כו חשון","תשפ&quot;ב","08:03","גדי איידלהייט","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://astropixels.com/ephemeris/phasescat/phases2001.html'>אסטרופיקסל</a><br />עם כל הזמנים למאה השנים הקרובות<br />אפשר לחשב מתי חצי החודש הראשון הוא הקצר ביותר (הגדרות גיאוצנטריות, לא תלוי צופה),ויש בו עוד הרבה מידע שימושי. היה יכול להיות נוח עם כל הזמנים היה בפורמט מתאים לחישובים, אבל אפשר לעשות את ההמרה באקסל או פייתון עם קצת מאמץ","2663","","919","True","True","False","","41","192.116.83.2","0","94448","ראש השנה|כא ע&quot;א",""),new Message("100692","94465","יש באתר הזה 6000 שנים","26/07/22 14:41","כז תמוז","תשפ&quot;ב","14:41","יוסף יצחק רוטנברג","משבט א'תשס&quot;א עד כסלו ז'תשס&quot;א. לקחתי ממנו את כל הנתונים וערכתי אותם לקובץ txt שניתן לשימוש באקסל וכדומה.","50631","","652","True","True","False","","76","188.120.150.81","0","94448","ראש השנה|כא ע&quot;א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82674);