var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=93909;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","65"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","49"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","49")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("93909","0","שבת...הדלת נעולה...מותר לפרוץ ?","03/10/21 12:26","כז תשרי","תשפ"ב","12:26","מרדכי דב זינגר","האם מותר להזמין את עוזי הפורץ החרדי ?
אני מדבר כשאין פיקוח נפש...
מותר - מצד שכל המקלקלים פטורים.
או
אסור - שהדלת מחוברת לקרקע ...שמפקיע וחותך אסור מדין סתירה בבניין.
(רק להתיר מותר...עם מפתח ...בצורה פשוטה ורגילה)

כמו שלמדנו בסוגיא - מתיר - אבל לא מפקיע ולא חותך

לכן נראה...
שעוזי המקצועי... יעשה את זה בצורה של....מתיר - יהיה מותר
אבל אם אדם רגיל יפרוץ וישבור (מפריע וחותך) - יהיה אסור

כנלע"ד
(לפני עיון בפוסקים וכ')","807","","946","True","True","False","","333","37.60.44.70","0","0","ביצה|לב ע"א",""),new Message("93913","93909","משנ"ב שכח, ס"ק לח","03/10/21 12:47","כז תשרי","תשפ"ב","12:47","אבי גרינבלט","המקלקלים פטורים מקרבן חטאת ועדיין אסורים מדרבנן.
אם יש צורך גדול אז איסור דרבנן נדחה מפניהם ואם ניתן להמתין למוצ"ש ואין כאן צורך גדול , אסור.","539","","946","True","True","False","","68","176.228.51.122","0","93909","ביצה|לב ע"א",""),new Message("93917","93909","קטן הוא לא בגדר צ"ג","03/10/21 18:53","כז תשרי","תשפ"ב","18:53","יחיה","כי אם פיקוח נפש ממש!

ברש"י מס' עירובין לה, א: קטיר במתנא - קשור המנעול בחבל. ובעי סכינא למיפסקיה - דאי הוה מצי למיפסקיה בידיה - שפיר דמי אפילו לר' אליעזר, דאין חתיכה אסורה אלא במחובר, אבל הכא מקלקל הוא, ושרי, כדתניא במסכת ביצה: חותמות שבכלים מתיר ומפקיע וחותך, ואף על גב דהכא אהל הוא, ואמרינן התם שבקרקע אסור לחתוך - גזירה דרבנן היא, דמיחזי כסותר, ולא סותר בנין ממש הוא, דהא פתיחת דלת בעלמא הוא, כיון דשבות הוא - לא גזרו עליו בין השמשות.

א"כ, לכאורה המדובר בגזירת שבות דרבנן.
רק ראה המצורף פה חילוק, שדלת רגילה היא מדאורייתא.
ממילא, לא יעזור צורך גדול כאן להתיר, כ"א בפיקוח נפש ממש.","1493","pdf","946","True","True","False","","80","188.120.128.115","0","93909","ביצה|לב ע"א","0-pdf"),new Message("93914","93913","ייש"כ ...גדול","03/10/21 13:19","כז תשרי","תשפ"ב","13:19","מרדכי דב זינגר","חשבתי מה יכול להיות צורך גדול ?
נראה שאין צורך להגיע לפיקוח נפש בשביל להתיר
אלא אם למשל צריך לשרותים והבית נעול... יפרוץ.
כמו שר' אשי אמר לרבה זוטא
משום כבודו לא גזרו ביה רבנן
דגדול כבוד הבריות","807","","946","True","True","False","","52","37.60.44.70","0","93909","ביצה|לב ע"א",""),new Message("93915","93914","אכן זו דוגמא לצ"ג","03/10/21 13:20","כז תשרי","תשפ"ב","13:20","אבי גרינבלט","וכפי המובא במשנ"ב , גם קטן.","539","","946","True","True","False","","75","176.228.51.122","0","93909","ביצה|לב ע"א",""),new Message("93919","93917","בכל גיל הוא פ"נ ???","03/10/21 19:14","כז תשרי","תשפ"ב","19:14","אבי גרינבלט","ההלכה כל כך רגישה למצבים מורכבים הרבה יותר מאשר "שחור ולבן".","539","","946","True","True","False","","54","176.228.51.122","0","93909","ביצה|לב ע"א",""),new Message("93940","93919","כדאי להזכיר את הגמ' היומא פד:","04/10/21 14:21","כח תשרי","תשפ"ב","14:21","מרדכי דב זינגר","ת''ר
מפקחין פקוח נפש בשבת ....
הא כיצד....ראה שננעלה דלת בפני תינוק
שוברה ומוציאו והזריז ה''ז משובח
ואין צריך ליטול רשות מב''ד
ואע''ג דקא מיכוין למיתבר בשיפי....
ואי אשמועינן בור משום דקא מיבעית
אבל ננעלה דלת...
אפשר דיתיב בהאי גיסא ומשביש ליה באמגוזי
צריכא

רש"י
ננעלה דלת. והתינוק נבעת:
משבש ליה. מפתהו ומקרקש לו אגוזים:","807","","945","True","True","False","","47","37.60.44.70","0","93909","ביצה|לב ע"א",""),new Message("93941","93940","תינוק אכן , קטן בן 11 גם ??","04/10/21 14:24","כח תשרי","תשפ"ב","14:24","אבי גרינבלט","","539","","945","False","True","False","","67","176.228.51.122","0","93909","ביצה|לב ע"א",""),new Message("93950","93941","נ"ל שההגדרה היא....תקשורת","04/10/21 21:13","כח תשרי","תשפ"ב","21:13","מרדכי דב זינגר","שאין עניין רק לשבש את דעת תינוק...כדעת רש"י
שזה בד"כ מחזיק לקצת זמן חז"ל חששו מבעתת התינוק שזו סכנה.
אלא צריך שתהיה תקשורת איתו.... שהוא מבין.
וגם אם הוא מדבר... אמא אמא ... עדין נחשב תינוק כמו שראינו בסוכה.

אלא העיקר שיהיה בר דעת שלא יגיע למצב של ....בעתה..","807","","945","True","True","False","","47","212.76.115.124","0","93909","ביצה|לב ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82652);