var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=93815;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("93815","0","בניין בכלים לדעת ב"ה","24/09/21 11:44","יח תשרי","תשפ"ב","11:44","בניה","בדף יא: אומר עולא שב"ה התירו לסגור תריסי חנויות ביו"ט בגלל שהתירו סופן משום תחילתן. הגמרא שם אומרת תְּרִיסִי חֲנוּיוֹת נָמֵי תְּנֵינָא! מַהוּ דְּתֵימָא, טַעְמַיְהוּ דְּבֵית הִלֵּל מִשּׁוּם דְּאֵין בִּנְיָן בְּכֵלִים וְאֵין סְתִירָה בְּכֵלִים, וַאֲפִלּוּ דְּבָתִּים נָמֵי? קָא מַשְׁמַע לַן הִתִּירוּ סוֹפָן מִשּׁוּם תְּחִלָּתָן, דַּחֲנוּיוֹת אִין דְּבָתִּים לָא.
כלומר, ב"ה מתירים לפתוח רק תריסי חנויות בגלל שהתירו סופן משום תחילתן, ואוסרים לפתוח תריסי בתים משום בניין.

לעומת זאת בדף כב: הגמרא מסבירה שמחלוקת ב"ש וב"ה בעניין זקיפת מנורה היא על מנורת חוליות שנתפרקה, ובית הלל מתירים לזקוף אותה כי אין להם בניין בכלים.

אז יש להם בניין בכלים או אין להם?","1416","","952","True","True","False","","337","213.151.63.93","0","0","ביצה|כב ע"ב",""),new Message("93816","93815","אין להם","24/09/21 12:39","יח תשרי","תשפ"ב","12:39","אבי גרינבלט","עולא מסביר לנו כי למרות שאין בנין וסתירה בכלים עדיין ב"ה סוברים שאסור להסיר ולהחזיר מדרבנן.
ישנם מספר הסברים :
רש"י - למרות שאין כלל בניין וסתירה בכלים גם לא מדרבנן , אלא שחכמים אסרו משום טרחה ביו"ט.
פנ"י - כנ"ל.
מאירי - למרות שאין בהם בנין וסתירה גמורים , יש בהם "סרך" ואסור מדרבנן. ושמחת יו"ט מספיק חזקה כדי להפקיע סרך זה.
תוס' והרשב"א - האיסור מחשש שיתקע בחזקה ואז האיסור הוא משום "מכה בפטיש".","539","","952","True","True","False","","46","77.127.10.146","0","93815","ביצה|כב ע"ב",""),new Message("93817","93815","נדמה לי","24/09/21 12:49","יח תשרי","תשפ"ב","12:49","יחיה","שטעות כאן.

הגמרא מהו דתימא: טעמייהו דבית הלל משום דאין בנין בכלים ואין סתירה בכלים, ואפילו דבתים נמי, קא משמע לן: התירו סופן משום תחלתן, דחנויות - אין, דבתים - לא.
משמעה הפוכה.
מהו דתימא היות ובוודאי טעמייהו דבית הלל משום דאין בנין בכלים ואין סתירה בכלים, ממילא אפילו דבתים נמי, קא משמע לן שגם אם אין בניין בכלים, בכ"ז צריך לצרף עניין התירו סופן משום תחלתן, דחנויות - אין, דבתים - לא. אע"ג שבאמת אין בניין בכלים, מ"מ רבנן החמירו, מלבד כשהתירו סופן משום תחילתן.

לשון רש"י שם: דאין בנין בכלים - אין איסור בנין וסתירה בכלים, אלא בבתים דנחייב בבנין כל דהו... והלכך, בית הלל אפילו בתיבות הבית שרו לסלק דלתותיהן ולהחזיר, ואף על גב דלאו לשמחת יום טוב, קא משמע לן עולא דאף על גב דאין בנין וסתירה בכלים - קאסרי ליה בית הלל מדרבנן, אי לאו משום תחלתן, דחנויות שהן צרכי רבים - אין, אבל תריסי כלי הבית - לא.","1493","","952","True","True","False","","67","188.120.128.192","0","93815","ביצה|כב ע"ב",""),new Message("93818","93816","ייש"כ!","24/09/21 13:02","יח תשרי","תשפ"ב","13:02","בניה","תודה רבה!
חג שמח!","1416","","952","True","True","False","","45","213.151.63.93","0","93815","ביצה|כב ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);