var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=93809;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","24")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("93809","0","אשת רבי אלעזר בן עזריה","23/09/21 17:44","יז תשרי","תשפ"ב","17:44","עלי","שְׁלֹשָׁה דְּבָרִים רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה מַתִּיר וַחֲכָמִים אוֹסְרִים פָּרָתוֹ יוֹצְאָה בִּרְצוּעָה שֶׁבֵּין קַרְנֶיהָ
הגמרא כאילו 'מעבירה נושא' ודנה :
לְמֵימְרָא דְּרַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה חֲדָא פָּרָה הַוְיָא לֵיהּ וְהָאָמַר רַב וְאָמְרִי לַהּ אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב תְּלֵיסַר אַלְפֵי עִגְלֵי הֲוָה מְעַשַּׂר רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה מֵעֶדְרֵיהּ כׇּל שַׁתָּא וְשַׁתָּא תָּנָא לֹא שֶׁלּוֹ הָיְתָה אֶלָּא שֶׁל שְׁכֶנְתּוֹ הָיְתָה וּמִתּוֹךְ שֶׁלֹּא מִיחָה בָּהּ נִקְרֵאת עַל שְׁמוֹ.
ואילו בירושלמי מובא
כדא דתנן שלא ברצון חכמים. תני רבי יודה בר פזי רב דלייה אמרו לו או עמוד מבינותינו או העבר רצועה מבין קרניה. אמר רבי יוסי בי רבי בון שהיה מתריס כנגדן. א"ר חנניה פעם אחת יצאת והשחירו שיניו מן הצומות. א"ר אידי דחוטריה אשתו הייתה. ומנין שאשתו קרוי עגלה. (שופטים יד) לולא חרשתם בעגלתי לא מצאתם חידתי. תמן אמרין שכינתו היתה. ויש אדם נענש על שכינתו. אמר רבי קיריס דידמא ללמדך שכל מי שהוא ספיקא בידו למחות ואינו ממחה קלקלתו תלויה בו.

לפי הירושלמי נראה כאילו רצו להסתיר את העובדה שמדובר באשתו של ראב"ע ולכן אומרים שזו היתה שכנתו ואולי בפרה של אשתו או שכנתו.
.
ידוע לנו שאשתו חכמנית היתה כבר בבחרותה שהרי טרח להתיעץ עמה לקראת מינויו לנשיא והוא בן י"ח שנה.
ונראה מכאן כאילו הסיבה שנעשה לו נס והלבינו שערותיו בגיל צעיר כידוע הוא בגלל שצם הרבה וכאילו בגלל הויכוח הנוקב בעניין אשתו (? ) וכל הסיפור אינו ברור ואינו מובן כראוי.
אם יש מי שיודע הסבר ראוי בעניינים אלו אשמח מאד לקרא ולהבין...","209","","947","True","True","False","","395","176.228.19.137","0","0","ביצה|כג ע"א",""),new Message("93811","93809","אשתו היתה יוצאת בתכשיטים בשבת","23/09/21 19:36","יז תשרי","תשפ"ב","19:36","Almuaddib","כך מסביר רבי אידי בירושלמי. שלשון המשנה "פרתו" - זה משל, והכוונה לאשתו, שהיתה יוצאת בתכשיטיה.","107","","947","True","True","False","","93","87.71.51.238","0","93809","ביצה|כג ע"א",""),new Message("93812","93811","ומה עם שאר השאלות","23/09/21 19:53","יז תשרי","תשפ"ב","19:53","עלי","התוכל להסביר מה אסור ומדוע הסתירו זאת וצנזרו והשתמשו בכינוי 'משלי' ומדוע היה ראב"ע בגלל זה בתעניות עד שהלבין שערו וכו' ?","209","","947","True","True","False","","73","176.228.19.137","0","93809","ביצה|כג ע"א",""),new Message("93814","93812","אז ככה:","23/09/21 20:24","יז תשרי","תשפ"ב","20:24","Almuaddib","1. מה אסור:
כמפורט במשנה בשבת. אסור לצא בתכשיטים שיש חשש שמורידים להראות לאחרות, ואז תבוא לשאת אותם ארבע אמות ברה"ר, ועיי"ש (מדיות יוצאות פרופות וכו').
.
2. מדוע "הסתירו".
לפי הירושלמי זו לא הסתרה, אלא כינוי, על דרך המשל. ודוגמאות רבות יש לכך, ועיין איך היו מכנים ביהודה את הארוסה. וכפי שאדם מכנה את שורו "שדי", ואכמ"ל.
.
3. תעניות
האומר שהיה בתעניות אינו האומר שמדובר באשתו. זה רבי חנניה וזה רב אידי דחוטרא.
שערו לא הלבין מהתעניות, אלא כדי שייראה מבוגר, כפי שלמדנו במסכת ברכות במעשה תפילת ערבית רשות או חובה.
.","107","","947","True","True","False","","89","87.71.51.238","0","93809","ביצה|כג ע"א",""),new Message("93820","93814","דבריך מעלים קשיים נוספים","24/09/21 16:31","יח תשרי","תשפ"ב","16:31","עלי","א. וכי אשת ראב"ע לא ידעה מה אסור ומה מותר ? ומה חשב ראב"ע לגבי אסור ומותר זה ? לשם מה צם כ"כ הרבה ?
ב. ניחא שהירושלמי לא הסתיר, מדוע הבבלי מסתיר ? מדוע לא יכלו לדון בעניין בפשטות בישירות ובגלוי ומדוע להשתמש בכינויים ולא במילה אשתו שהוא פשוט יותר ?
ג. מהירושלמי נראה שהיה ויכוח עמוק בין ראב"ע לחכמים והיה צריך לאיים על ראב"ע, בשביל עניין כזה ? עד כדי כך ?
מה שנראה לך כפשוט לי נראה בכלל לא כזה אף כי כאמור הדברים אינם ברורים לי עד הסוף ובהחלט אופן סיפור הדברים מורה על רצון להסתיר.","209","","946","True","True","False","","75","77.125.211.145","0","93809","ביצה|כג ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);