var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=92293;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","53"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","35"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","25")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("92293","0","גדול מרבן, שמו. לא חוצפה לקראתו "רבי" ?","06/08/21 15:19","כח אב","תשפ"א","15:19","מרדכי דב זינגר","בכל הש"ס גדול תלמידי הלל הזקן - יונתן בן עוזיאל לא מוכתר בתואר.
וזאת שיש ....רב...רבי.... רבן... וגדול מרבן....שמו
אז מי ההין להמעיט בתוארו ע"י הוספת השם רבי","807","jpg","1015","True","True","False","","470","95.86.98.2","0","0","סוכה|כח ע"א","0-jpg"),new Message("92300","92293","מי ההין","06/08/21 16:49","כח אב","תשפ"א","16:49","יחיה","חז"ל ההינו. הנה הם ידעו בדיוק לדרג כל אחד ואחד, כפי מעלתו וגדולתו בדקדוק!
אף כמדומני שיונתן בן עוזיאל הוא אחרון ה"גדול מרבן שמו".
מזמן ריב"ז, הרי יש לכולם תואר "רבי", או "רבן" לנשיאי ישראל. כן נמצא מפורש בערוך בשם לשון גאונים.","1493","","1015","True","True","False","","78","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92306","92293","הרב אלישיב זצ"ל","06/08/21 17:42","כח אב","תשפ"א","17:42","אבי גרינבלט","הנה מה שכותב על העניין הרב אלישיב בספרו דברי אגדה עמוד נז :
"ככל שהדור נחות, כך צריך להרבות בתארים". (לנביאים, הוא מזכיר, לא היו תארים. ואכן, ירמיהו, ישעיהו, יחזקאל, עמוס, קרויים בשמם הפרטי, וכך גם גדול הנביאים, משה. התואר "רבנו" הוענק לו בדורות מאוחרים, שכבר העניקו למנהיגיהם את התארים הללו). "היו תקופות בישראל שלא היה שום צורך לגדולי ישראל לפארם בתארים, כי כבוד התורה וכבוד לומדיה היה הכל אחד. … ואולם כאשר כבוד התורה התחיל לרדת קצת, היה צורך לפאר את השם ולהוסיף עליהם, אולי זה יועיל להפיץ את כבוד התורה. … אם התלמיד חכם ילך כאיש פשוט, לא יהיו דבריו נשמעים, על כן הצריכוהו ללבוש בכתר מלכות, אולי זה יועיל… וכך הולכים הדורות ויורדים, וכאשר נרצה לדעת את ערך כבוד התורה, צריכים להסתכל על 'הצעצועים' שמפארים את הגדולים, את התארים שנותנים לו – לפי זה אפשר להיווכח באיזה דור אנו חיים".","539","","1015","True","True","False","","109","77.126.91.236","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92302","92300","הוא ודאי היה גדול מריב"ז","06/08/21 17:19","כח אב","תשפ"א","17:19","מרדכי דב זינגר","","807","","1015","False","True","False","","60","95.86.98.2","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92305","92302","עיין המצורף","06/08/21 17:34","כח אב","תשפ"א","17:34","יחיה","ממרן רא"ל שטיינמן זצ"ל","1493","jpg","1015","True","True","False","","88","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א","0-jpg"),new Message("92307","92305","ראוי לראות צילום מצבת הרב שטניימן זצ"ל","06/08/21 17:45","כח אב","תשפ"א","17:45","אבי גרינבלט","וכך נבין עד כמה היה "גדול שמו".","539","jpg","1015","True","True","False","","99","77.126.91.236","0","92293","סוכה|כח ע"א","0-jpg"),new Message("92315","92305","ז"א שהוא אחז ששניהם היו מהבנוניים","06/08/21 18:17","כח אב","תשפ"א","18:17","מרדכי דב זינגר","אכן...
השאלה במה הוא היה נחשב לקטן ?
כמות החומר שהוא ידע שהגמרא מונה... מה יכול להיות יותר ?
אולי באיכות... כנתינתם מסיני... שעוף נשרף..
ייש"כ","807","","1015","True","True","False","","52","95.86.98.2","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92316","92306","שר התורה","06/08/21 18:18","כח אב","תשפ"א","18:18","מרדכי דב זינגר","זה נראה לי תואר מהדור האחרון.
וע"פ הדברים... מובן","807","","1015","True","True","False","","76","95.86.98.2","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92319","92315","יב"ע היה הגדול שבכל השמונים, ריב"ז הקטן","06/08/21 18:30","כח אב","תשפ"א","18:30","יחיה","מכל השמונים, ועיין המצורף","1493","pdf","1015","True","True","False","","78","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א","0-pdf"),new Message("92318","92316","לענ"ד","06/08/21 18:20","כח אב","תשפ"א","18:20","יחיה","דווקא תואר זה הולמתו ממש שליט"א!","1493","","1015","True","True","False","","56","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92328","92318","אבל זה תואר מודרני שלא היה בדור הקודם.","07/08/21 22:42","כט אב","תשפ"א","22:42","מרדכי דב זינגר","אין לי בעיה עם תארים יפים ומכובדים. ומגיע לו אפילו יותר.
מפריע לי... שזה תואר שהגיע אליו ע"י העסקונה והתשקורת.
שנזכה לעבד את ה' בתמימות
ולהאמין בו ובמשה עבדו.
שבוע וחודש טוב","807","","1014","True","True","False","","63","164.138.120.147","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92322","92319","איפה אתה רואה שזה כתוב שם ? מה ההכרח ?","06/08/21 18:47","כח אב","תשפ"א","18:47","מרדכי דב זינגר","","807","","1015","False","True","False","","54","95.86.98.2","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92323","92322","הדבר מבואר בספרים רבים","06/08/21 19:01","כח אב","תשפ"א","19:01","יחיה","ראשונים ואחרונים, וגם מפורש שם, אשר ריב"ז היה קטן התלמידים, ומרמז שיב"ע גדול התלמידים, לא עברה המסורה דרכו.","1493","","1015","True","True","False","","70","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92326","92323","בהחלט יתכן שהבנוניים הם הקטנים בשמונים","07/08/21 22:28","כט אב","תשפ"א","22:28","מרדכי דב זינגר","רק נקראים בינוניים - ע"ש צורת עבודתם
שהם לא כ30 הראשונים ולא כ30 השניים.
אבל יב"ע לא היה הגדול של השמונים שהם כמרע"ה
ואם יש ראשונים שאומרים אחרת, בטלה דעתי.","807","","1014","True","True","False","","52","164.138.120.147","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92336","92326","כבר בירושלמי","07/08/21 23:07","כט אב","תשפ"א","23:07","יחיה","מסכת נדרים פרק ה הלכה ו: שמונים זוג של תלמידים היו לו להלל הזקן, גדול שבהן יונתן בן עוזיאל, והקטן שבהן רבן יוחנן בן זכאי.
החלוקה הנזכרת אצלנו, ועניין הבינונים, אינו מוזכר כלל שם!","1493","","1014","True","True","False","","104","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92333","92328","בדקנו","07/08/21 22:55","כט אב","תשפ"א","22:55","יחיה","בפרויקט השו"ת של בר אילן. התואר כבר בשימוש מזמן הראשונים.","1493","","1014","True","True","False","","50","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92335","92333","מי מהראשונים זכה בו ?","07/08/21 23:02","כט אב","תשפ"א","23:02","מרדכי דב זינגר","מי הכתיר אותו בזה ?
למה הוא לא עבר לדור שאחריו ?
(אבי זצ"ל מפרשבורג ... לא שמעתי ממנו תואר זה על אחד מרבותיו...
ויתכן שאם ננבור בראשונים נמצא עוד תארים.
השאלה מי המכתיר.
כשהייתי בישיבה לא זוכר שהכתירו בתואר זה את אחד מגדולי הדור.
גם לא את מרן הסטייפעלר זצ"ל.
(או שזה הגיע עם שו"ת בר-אילן ? ) 
","807","","1014","True","True","False","","60","164.138.120.147","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92343","92335","עשרה הראשונים","08/08/21 00:33","ל אב","תשפ"א","00:33","יחיה","1. שו"ת תשב"ץ חלק ד (חוט המשולש) טור א סימן יב ד"ה שר התורה
2. תרומת הדשן פסקים וכתבים סימן רנג ד"ה מאלהיא רבא
3. שו"ת מהר"ם מינץ סימן סג (ו) ד"ה מאלהא רבא
4. שו"ת מהרי"ק סימן יט ד"ה למה זה
6. שו"ת בנימין זאב סימן קעו ד"ה גדול בתורה
8. שו"ת מהר"ם אלשיך סימן פד ד"ה +במכירת בית
9. שו"ת משאת בנימין סימן ז ד"ה שר התורה
10. שו"ת ב"ח (ישנות) סימן פט ד"ה שר התורה
אם אתם מיוצאי פרשבורג [זכות עצומה!], עיין גם:
30. שו"ת חתם סופר חלק א (אורח חיים) סימן קיח ד"ה העתק השאלה
31. שו"ת חתם סופר חלק ד (אבן העזר ב) סימן קלא ד"ה מי כמוהו
32. שו"ת חתם סופר חלק ז סימן יב ד"ה שיל"ת. פרויסטיץ
57. שו"ת כתב סופר אבן העזר סימן מז ד"ה נחזור לדברינו
84. שו"ת התעוררות תשובה חלק ב סימן קח ד"ה ברמב"ם הלכות
כיו"ב בשאר ספרים מתלמידי החתם סופר ובית מדרשו זצ"ל.
עיין המצורף, מאשר שמעתי מפי מו"ר רבי אריה פינקל זצ"ל, לגבי שאלת "מי מכתיר"?
במשנת אבות ב, יב: והתקן עצמך ללמוד תורה - שאינה ירושה לך.
בוודאי ש"שר התורה" הוא תואר אישי, שלא שייך כלל לירושה.
הסטייפלר זצ"ל עצמו העיד על בנו הגדול שליט"א לפני שנים רבות: תלמוד הבבלי יודע אני כמוהו, ברם בתלמוד הירושלמי איני יכול להתחרות אתו, וראה המצורף.
הגאון הבקי המפורסם רב חיים קרייזווירט, רבה של אנטוורפן, נחלשה דעתו אחרי שפגש את רבינו פעם ראשונה, והתבטא: מימות הגר"א ז"ל לא היה דבר כזה!!
(חידוש, שכן ר"ח קרייזווירט ידע את הרוגוצ'ובר!).
"כשהייתי בישיבה לא זוכר שהכתירו בתואר זה את אחד מגדולי הדור". כי פשוט לא היה אחד כזה!","1493","pdf","1013","True","True","False","","125","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א","0-pdf,1-jpg"),new Message("92341","92336","יישר כח.","07/08/21 23:46","כט אב","תשפ"א","23:46","מרדכי דב זינגר","","807","","1014","False","True","False","","47","164.138.120.147","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92350","92343","כבר לפני 35 הוא נודע ע"י "השונה הלכות"","08/08/21 11:41","ל אב","תשפ"א","11:41","מרדכי דב זינגר","ולא חשבו שיתגדל ע"י התואר שניתן לו ע"י התשקורת.
לעומת השותי"ם שהבאתה שגדולי ישראל נתנו תארים אלו.
ייש"כ","807","","1013","True","True","False","","57","164.138.120.147","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92351","92350","מי לנו גדול","08/08/21 12:49","ל אב","תשפ"א","12:49","יחיה","מדודו, מרן החזון איש זצ"ל, שכבר בהיות ר"ח בחור, מלפני כשבעים שנה! הינו מתארו באיגרתו: "הציע נכבדות בשביל מרא דכולא תלמודא חיים קנבסקי שליט"א"
... ראה http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=5096
הרי "שר התורה", הוא רק תרגום לעברית של "מרא דכולא תלמודא"!","1493","","1013","True","True","False","","66","141.226.162.129","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92352","92351","בתארים אין תרגום. צריך לדייק.","08/08/21 13:13","ל אב","תשפ"א","13:13","מרדכי דב זינגר","לא סתם הגראי"ל זצ"ל ביקש שיכתבו על מצבתו רק ר'
ותשחק... ליום אחרון.","807","","1013","True","True","False","","62","164.138.120.147","0","92293","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92354","92352","ואיך לא , רב שלוימה זצ"ל","08/08/21 14:20","ל אב","תשפ"א","14:20","אבי גרינבלט","במכוון לא הוספתי תארים ...למרות שזכות היא לי בכל שבת להזכיר מפסקיו המופלאים בהגיונם בלימוד הלכה קהילתי ('צורבא מרבנן').
(מתוך 'אורו של עולם' עמ' 86-7)","539","jpeg","1013","True","True","False","","71","77.126.91.236","0","92293","סוכה|כח ע"א","0-jpeg"),new Message("92377","92354","דיון מרתק","08/08/21 20:41","ל אב","תשפ"א","20:41","אלעד סטופל","לפי ריבוי התואר גאון בימינו, אפשר להתנחם שלפחות חזרנו לתקופת הגאונים","282","","1013","True","True","False","","43","95.86.99.183","0","92293","סוכה|כח ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82860);