var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=92150;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","53"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","35"),new MostViewed("107163","הגהות הגר"א בבא מציעא עו","אוריאל שלמוני","14/05/24 18:18","605","25")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("92150","0","הזקקתוני...","04/08/21 10:23","כו אב","תשפ"א","10:23","אריה א","1. למה לא ענה להם ''כן'' לא אמרתי דבר שלא שמעתי מפי רבי לעולם. ותו לא!
2. מהו הדבר שאמר שלא שמע מפי רבותיו? מימי לא קדמני...?
3. האם יש מעלה במה שלא אמר דבר... וכי רבותיו לא חידשו דברים שהם לא שמעו?
4. וכי ר''א לא היה גם.''קצת'' מעיין המתגבר?","1068","","1017","True","True","False","","379","79.77.107.79","0","0","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92152","92150","לענ"ד","04/08/21 10:33","כו אב","תשפ"א","10:33","אבי גרינבלט","1. אולי כי הדבר היה ידוע כמעט לכל כפי שנמסר לנו.
2. לא אמרו אלא ראה הנהגתם.
3. לענ"ד זו מעלת המסורת ועדיין ראוי להביא את מה שמובא באדר"נ "אמרו, אותו היום נתן עיניו רבן יוחנן בן זכאי ברבי אליעזר ואמר ליה פתח ודרוש. אמר לו איני יכול לפתוח. דחק עליו, ודחקו עליו התלמידים, עמד ופתח ודרש בדברים שלא שמעתן אזן מעולם" חידש הבנות בתוך המסגרת שקיבל במסורת.
4. ציינו במה היתה ייחודיותו וכך בדיוק לימדנו רבו ריב"ז במסכת אבות.","539","","1017","True","True","False","","57","77.126.91.236","0","92150","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92203","92150","ר' אברהם מן ההר","05/08/21 04:31","כז אב","תשפ"א","04:31","יחיה","מפרש ז"ל: הזקקתוני. כלומר, מעתה תזקיקוני לומר שאגיד לכם את מדותי, וזו אחת מהן...
הנכם מאלצים אותי שאספר שבח עצמי.","1493","","1016","True","True","False","","53","141.226.162.129","0","92150","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92270","92150","ולענ"ד","06/08/21 00:17","כח אב","תשפ"א","00:17","מרדכי דב זינגר","1. למה לענות תשובה סתמית ולא לנמק ?
2. נ"ל שהתערבו כאן פתיח ופיסקה.
הפתיח - איך אתם רוצים להכריח אותי (הזקקתוני) שאענה גם מה שלא שמעתי. הרי חמשה דברים שאני עושה כמו רבותי שהראשון בהם הוא מימי לא קדמני אדם... והחמישי לא אמרתי דבר שלא שמעתי.
3. בדיוק... גם רבו ריב"ז לא אמר דבר שלא שמע מרבו (פיסקה 9 בריב"ז)
4. דברו ע"ז כאן... היה אומר ל ש י ט ת ם ... כמעיין המתבר

וברשותך אוסיף כאן שתי שאלות
א מדוע ר"א אמר רק חמשה דברים
מתוך עשרת הדברים שנהג רבו ריב"ז ?
ב למה הוא לא אמר אותם לפי הסדר שקיבל מרבו ?","807","jpg","1015","True","True","False","","71","31.44.135.180","0","92150","סוכה|כח ע"א","0-jpg"),new Message("92155","92152","לא הבנתי מספר 2","04/08/21 10:55","כו אב","תשפ"א","10:55","אריה א","","1068","","1017","False","True","False","","35","79.77.107.79","0","92150","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92158","92155","כלומר","04/08/21 10:59","כו אב","תשפ"א","10:59","אבי גרינבלט","הזקקתוני לומר דבר שלא שמעתי מרבותי אלא ראיתי מרבותי שכך נהגו.

מתוך אחת ההנהגות שלו חשבתי שאולי ניתן להבין מדוע במקרה תנורו של עכנאי נטו "לכבודו" כתלי ביהמ"ד שהרי הוא הראשון לראותם בכל יום והאחרון שנפרד מהם ולכן נשמעו לכבודו...","539","","1017","True","True","False","","62","77.126.91.236","0","92150","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92177","92158","תודה נהנתי!","04/08/21 18:05","כו אב","תשפ"א","18:05","אריה א","","1068","","1017","False","True","False","","36","79.77.107.79","0","92150","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92181","92177","תודה","04/08/21 18:14","כו אב","תשפ"א","18:14","אבי גרינבלט","","539","","1017","False","True","False","","54","77.126.91.236","0","92150","סוכה|כח ע"א",""),new Message("92275","92270","מפתח העניין","06/08/21 03:26","כח אב","תשפ"א","03:26","יחיה","נמצא בפירוש רש"י: שיחת חולין - דברי הבאי ושחוק, כלומר: מה שספק בידי, לא מפני שטרחתי בכל אלה, ואי אפשר שאמרו רבותי דבר בבית המדרש ולא שמעתיו, ומה שלא שמעתי - לא אומר, שכך היא מדתי...
הוי אומר שרשימה הראשונה, שונה היא מן השנית מאוד;
השנייה היא סדר שבחי ריב"ז עם ר"א תלמידו אחריו, ולא מפיהם בעצמם.
הראשונה היא לא לשם שבח עצמי, אלא מין התנצלות, אשר ר"א מצהיר, כי ה"לא שמעתי" שלו, לא מתוך בטלה היא ח"ו, והלא: מימי לא קדמני אדם בבית המדרש, ולא ישנתי בבית המדרש... ולא הנחתי אדם בבית המדרש ויצאתי, ולא שחתי שיחת חולין... היינו דביקות מוחלטת בתורת רבותיו.
ממילא, אותם מעלות נוספות אחרות, שאינן נוגעות לגופו של עניין ה"לא שמעתי" שאמר ר"א, אינם רלוונטיים לגמרי כאן!

ההבדל בסדר מצאנו רק אצל "לא שח שיחת חולין".
לכאורה הביאור, שברשימה השנייה היא ממוקמת אצל: לא הלך ארבע אמות בלא תורה ובלא תפילין, מפני הדמיון ניכר שבין המידות, כרש"י שכתב: בלא תורה - בלא גירסא, שהיה הולך ושונה תמיד.
ממילא, ברשימה הראשונה, הרי אין "לא הלך" קיימת שם, לכן נקבעה עם: לא אמרתי דבר שלא שמעתי מפי רבי מעולם, אשר שתיהם מעלות של מניעת שיחה ודיבור!","1493","","1015","True","True","False","","60","141.226.162.129","0","92150","סוכה|כח ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82860);