var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=7191;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","48"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","31")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("7191","0","תיובתא דרבה בר אהילי תיובתא","14/02/11 15:55","י אדר א","תשע&quot;א","15:55","שלמה שטרסברג","הגמרא בדף צה: מספרת שרבה בר אהלי אסר להשתמש לעולם בתנור של חרס שטחו את קרקעיתו בשומן וכל דבר שיאפה בו יאסר כיוון שיהפוך לבשרי  ויש גזרה אפילו לאוכלו לבד מחשש שיאכלו עם מאכל חלבי.<br /><br />הגמרא הקשתה עליו מברייתא בה נאמר שאם תשו את התנור באליה כל הפת אסורה עד שיסיק את התנור. משמע שהיסק התנור מועיל ובעקבות קושיה זו אמרה הגמרא &quot;תיובתא דרבה בר אהילי תיובתא&quot;<br /><br />בהמשך הגמרא הקשתה על רב מפסקו  ביחס לקדירות של פסח שאמר שישברו ולא נתן אפשרות ליתנם בתנור ותירצה 2 תירוצים<br /><br />התירוץ הראשון היה שהברייתא שממנה הקשתה הגמרא עוסקת בתנור של מתכת ולכן יש לו תקנה  ע&quot;י היסק התנור.<br /><br />קשה לי אם ניתן לתרץ כ&quot;כ בפשטות את הקושיה על רב מדוע לא השתמשה הגמרא באותו תירוץ כדי לתרץ את הקושיה על רבה בר אהיליי?  במיוחד שהגמרא נשארה בתיובתא על קושיתה דבר שלחלק מהראשונים אומרים רק כשזו שאלה שאין עליה תשובה וכאן לכאורה ניתן לחלק בפשטות כפי שחילקה הגמרא?","205","","4823","True","True","False","","948","212.76.114.141","0","0","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7197","7191","אולי","14/02/11 16:52","י אדר א","תשע&quot;א","16:52","משיב מאורות דף היומי","מדובר שם בתנור של מתכת.","142","","4823","True","True","False","","214","82.166.18.134","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7199","7197","לא הבנתי","14/02/11 16:57","י אדר א","תשע&quot;א","16:57","שלמה שטרסברג","לא הבנתי אם ניתן להסביר שהברייתא דיברה בתנור נחושת א&quot;כ אין כבר תיובתא על רבה בר אהיליי שאמר שתנור חרס אין לו תקנה לעולם","205","","4823","True","True","False","","181","212.76.114.141","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7201","7199","[ללא נושא]","14/02/11 17:01","י אדר א","תשע&quot;א","17:01","משיב מאורות דף היומי","התנור שעליו דיבר רבא בר אהילאי היה של מתכת.","142","","4823","True","True","False","","269","82.166.18.134","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7204","7201","[ללא נושא]","14/02/11 17:15","י אדר א","תשע&quot;א","17:15","שלמה שטרסברג","אם כך אין עליו תיובתא","205","","4823","True","True","False","","158","212.76.114.141","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7217","7201","אין תיובתא על רבה בר אהיליי","14/02/11 22:45","י אדר א","תשע&quot;א","22:45","שלמה שטרסברג","מרש&quot;י עולה שהדברים &quot;רב מוקי לה ההיא בשל מתכת &quot; מתיחסים לברייתא וא&quot;כ עדיין ניתן לומר שהברייתא שמימנה הקשנו על רבה בר אהיליי מדברת בתנור נחושת שהוא באמת ניתן להכשרה ואילו רבה בר אהיליי דיבר על תנור של חרס והוא אינו ניתן להכשרה ואין עליו תיובתא","205","","4823","True","True","False","","170","212.76.106.217","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7205","7204","כן","14/02/11 17:20","י אדר א","תשע&quot;א","17:20","משיב מאורות דף היומי","התיובתא היא שרבא אמר שאסור לעולם אפ' בהיסק, והרי בשל מתכת מותר בהיסק.","142","","4823","True","True","False","","263","82.166.18.134","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7207","7205","מה ההו&quot;א שמתכת לא ניתן להגעיל?","14/02/11 17:37","י אדר א","תשע&quot;א","17:37","שלמה שטרסברג","אתה צודק בהסבר הגמרא אבל עדיין יש לשאול אם כך שדיבר על מתכת מה ההו&quot;א של רבה בר אהיליי שלא ניתן להכשיר מתכת הרי פסוק מפורש הוא שמתכת ניתן להכשיר בהגעלה או בליבון ומדוע להקשות עליו מברייתא ולא מפשט התורה במדבר ל&quot;א, כ&quot;ב-כ&quot;ג &quot;אך את ...הנחשת...כל דבר אשר יבא באש תעבירו באש וטהר...וכל אשר לא יבא באש תעבירו במים&quot;","205","","4823","True","True","False","","220","212.76.114.141","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7209","7207","[ללא נושא]","14/02/11 17:40","י אדר א","תשע&quot;א","17:40","משיב מאורות דף היומי","לולי הברייתא הייתי אומר שהפסוק מדבר דווקא בכלי קטן אבל לא תנור שא&quot;א ללבן אותו משני הצדדים.","142","","4823","True","True","False","","279","82.166.18.134","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7222","7217","זו באמת כוונת הגמרא","15/02/11 00:07","יא אדר א","תשע&quot;א","00:07","המכריע","לעניות דעתי אכן כך הצעת הסוגיא. רבה בר אהיליי ודאי דיבר על תנור חרס. והקשינו עליו מברייתא דמהני היסק לתנור. ובתחילה סליק בתיובתא. ושוב הקשינו אם איתותב מדוע רב הצריך שבירה לקדירות חרס, יסיקן. ויישבנו בב' אופנים. חדא דרב מוקי לההיא ברייתא בתנור מתכת ורבה לא איתותב ורב כוותיה. ואיבעית (לאוקמי דרבה סליק בתיובתא) אימא דלעולם ברייתא בחרס ורבה אכן איתותב ותנור ניתר בהיסק, ורב מחלק דקדירה שאני כמבואר הטעם.","199","","4822","True","True","False","","131","212.76.123.132","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב",""),new Message("7225","7222","וזו גם הקושיא מתנור דמקדש","15/02/11 00:23","יא אדר א","תשע&quot;א","00:23","המכריע","ולפי זה מבואר היטב הקושיא בדף צו. אלא הא דאמר רב נחמן וכו', כלומר בשלמא לתירוץ קמא דרבה לא איתותב למסקנה אתי שפיר דהתנור אינו דחרס דלא יוכלו להכשירו, אלא לתי' בתרא דלעולם איתותב והיסק מהני (ושאלנו שאלה ראשונה לפי זה קדירות דמקדש נהדרינהו לכבשונות), עוד זו קשה דתנור דמקדש יהא חרס ונסיקו להכשירו. ודוק.","199","","4822","True","True","False","","138","212.76.123.132","0","7191","זבחים|צה ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);