var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=7123;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","64"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","57"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","45")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("7123","0","קושיה על המשנה","12/02/11 21:17","ח אדר א","תשע"א","21:17","שאינו יודע לשאול","במשנה נאמר:
בגד שיצא חוץ לקלעים נכנס ומכבסו במקום קדוש נטמא חוץ לקלעים קורעו נכנס ומכבסו במקום קדוש...
כלי נחשת שיצא חוץ לקלעים נכנס ומורקו ושוטפו במקום קדוש נטמא חוץ לקלעים פוחתו ונכנס ומורקו ושוטפו במקום קדוש:


קשה לי -
מדוע שלא יטבילו את הבגד מחוץ לקלעים, ואז הבגד יהיה טהור, ואח"כ יכניסו לבפנים לכיבוס?
מדוע שלא יטבילו את הכלי נחשת מחוץ לקלעים, ואז הכלי יהיה טהור, ואח"כ יכניסו לבפנים למריקה ושטיפה?","48","","4831","True","True","False","","927","77.127.65.118","0","0","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7129","7123","כי הטבילה תשטוף את הדם","13/02/11 06:08","ט אדר א","תשע"א","06:08","עציוני","ןהכיבוס צריך להיות במקום קדוש","159","","4830","True","True","False","","204","93.173.13.217","0","7123","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7131","7123","איך אפשר להטבילו ויש בו חציצה?","13/02/11 12:39","ט אדר א","תשע"א","12:39","Almuaddib","","107","","4830","False","True","False","","122","81.218.141.168","0","7123","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7141","7123","לשאי"ל עציוני ומועדיב","13/02/11 19:52","ט אדר א","תשע"א","19:52","משיב מאורות דף היומי","קצת מידע בענין:

א. קושיית שאי"ל היא קושיית המשל"מ על הרמב"ם כלים כג יא, מנ"ח קלח-י, חק נתן, שפת אמת, זבח תודה, ליקוטי הלכות (ח"ח), חזו"א קדשים קמא לז, ה.

ב. תירוץ עציוני, הוא של כל האחרונים הנ"ל.

ג. תירוץ מועדיב הוא של התפא"י.

ד. קושייתי על מועדיב (שחציצה רק מדרבנן מותר להכניס) היא של השפת אמת והמנ"ח.

ה. אבל לא מצאתי את הקושייה על הבישול חטאת בכלי נחושת, שם ודאי מותר להטביל את הכלי מחוץ לעזרה, ואין כאן לא התירוץ של עציוני, ולא של מועדיב.

ו. הרגע מצאתי את זה בחזו"א. הוא אומר שאסור להטביל כלי נחושת מחוץ לעזרה, כי הטבילה היא גם שטיפה, ואסור לשטוף לפני מריקה בחמין. כי הדין הוא קודם מריקה ואח"כ שטיפה.","142","","4830","True","True","False","","273","85.130.130.141","0","7123","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7140","7129","אבל מה עם כלי נחושת שהתבשל בו חטאת?","13/02/11 19:34","ט אדר א","תשע"א","19:34","משיב מאורות דף היומי","","142","","4830","False","True","False","","205","85.130.130.141","0","7123","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7135","7131","תשובות","13/02/11 15:09","ט אדר א","תשע"א","15:09","משיב מאורות דף היומי","א. שולחן ערוך יורה דעה סימן קצח סעיף טו
הדיו, החלב והדבש והדם, שרף התאנה ושרף התות ושרף החרוב ושרף השקמה (פירוש מין ממיני התאנים), יבשים, חוצצין; לחים, אינם חוצצין. ושאר כל השרפים, אפילו לחים, חוצצין.

ב. מיעוט המקפיד חוצץ רק מדרבנן.","142","","4830","True","True","False","","235","85.130.130.141","0","7123","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7137","7135","ממה נפשך","13/02/11 18:43","ט אדר א","תשע"א","18:43","Almuaddib","אמר רב גידל אמר זעירי: דם, בין לח בין יבש חוצץ. מיתיבי: הדם והדיו, והדבש והחלב - יבשין חוצצין, לחין אינן חוצצין! לא קשיא: הא דסריך, הא דלא סריך.

(מנחות כא.)


גמרא מפורשת - אם הדם סריך, כלומר - שיבש מעט או החל לקרוש, הרי שהוא חוצץ.

ובלשון רש"י: סריך - שמתחיל להתייבש ולהדבק קצת חוצץ. לא סריך - שכשתולין בו אצבע נמשך והולך חוט ממנו (ופוסק הדם).


וממה נפשך, דם זה, ניתז בעזרה, ואז הוציאוהו החוצה. מאחר ואין מי שממרס בדם זה, היאך לא סריך?



אבל אפילו נניח שהיה ממרס בדם זה, הרי הנימוק לכך שדם אינו חוצץ, הוא משום דלא קפדי עליה. שהרי דם שבבשר- חוצץ שכן בסימן שמייד אחרי זה שציטטת:

"דם שנסרך בבשר, אפילו לח, חוצץ".


ויתר על כן כתב הלבוש בסעיפים אלו:

סעיף טו
הדיו, והחלב, והדבש, שרף התאנה, ושרף התות, ושרף החרוב, ושרף השקמה הנוטפות מהאילן על בשר האדם, יבשים חוצצין לחים אינם חוצצין, שאין מקפידין עליהם בלחותם, אבל שאר כל השרפים אפילו לחים חוצצין, מפני שהן שרף לכלוכי פירות ודרך בני האדם להקפיד עליהם.

סעיף טז
ודם שנסרך בבשר אפילו הוא לח חוצץ, שדרך בני האדם להקפיד עליו הרבה.


וממה נפשך, דם "רגיל", שאין צריך כיבוס בקודש, אלא סתם שהוא בבשר - קפדי, על דם שטעון כיבוס בקודש, לא כל שכן?


והנלע"ד כתבתי.","107","","4830","True","True","False","","218","81.218.141.168","0","7123","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7139","7137","בתוך בגד שאני, ואת"ל שחוצץ, הוא רק מדר'","13/02/11 19:33","ט אדר א","תשע"א","19:33","משיב מאורות דף היומי","נראה לי שבתוך בגד שאני, כי הדם נבלע בבגד ואינו חוצץ, כי זה כמו הצבע של הבגד עצמו, שהוא רק מראה.

וגם את"ל שחוצץ, הרי זה רק מיעוט המקפיד, וחוצץ רק מדרבנן, והרי מבואר בגמ' שבגד שנטמא, אפ' שנשאר כדי מעפורת ועדיין הוא חיבור מדרבנן, מותר להכניס אותו לעזרה, כי מה"ת אינו טמא.

והוא הדין לגבי חציצה מדרבנן, שמותר להכניס אותו לעזרה, כי מה"ת הבגד נטהר בטבילה.

ועוד שהתשובה שלך אינה עונה על שאלת שאי"ל לגבי בישול חטאת בתוך כלי נחושת, שם ודאי תסכים שהבליעה אינה חוצצת בטבילה אפ' מדרבנן, ולכן קשה לומר שהטעם שלא מטבילים לפני שמכנסים את הכלי למריקה ושטיפה הוא בגלל חציצה.","142","","4830","True","True","False","","268","85.130.130.141","0","7123","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7278","7139","אמר רבא: פשיטא לי, דם על בגדו-חוצץ","15/02/11 22:48","יא אדר א","תשע"א","22:48","Almuaddib","דף צח:","107","","4828","True","True","False","","123","84.229.250.175","0","7123","זבחים|צד ע"ב",""),new Message("7143","7141","יש"כ","13/02/11 20:42","ט אדר א","תשע"א","20:42","Almuaddib","","107","","4830","False","True","False","","91","81.218.141.168","0","7123","זבחים|צד ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82645);