var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=62416;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","68"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("62416","0","במה דומה מחיר כלב לאתנן זונה?","18/08/19 23:15","יז אב","תשע"ט","23:15","אליצפן","מה הפסול שמצאה התורה במחיר כלב, עד כדי העמדתו כשווה מול אתנן זונה?","502","","1720","True","True","False","","635","77.124.30.62","0","0","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62424","62416","הסבר אנכרוניסטי","19/08/19 08:51","יח אב","תשע"ט","08:51","אור חדש","כיוון שהכלב נקשר לאדוניו ונאמן לו הרי שיש במכירתו בגידה כעין זנות","458","","1719","True","True","False","","109","37.26.148.155","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62459","62416","ראה ספר החינוך","20/08/19 08:20","יט אב","תשע"ט","08:20","אבי גרינבלט","","539","","1718","False","True","False","","60","37.26.149.217","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62464","62416","עוד קשר","20/08/19 09:35","יט אב","תשע"ט","09:35","אבי גרינבלט","ראה ירמיה ג,ג","539","","1718","True","True","False","","80","37.26.149.217","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62467","62416","הנה הסברו של ר' יצחק אברבנל","20/08/19 10:37","יט אב","תשע"ט","10:37","אליצפן","אברבנאל דברים פרק כג

ולהורות על מיאוס פועל הזנות ותיעובו סמך לזה לא תביא אתנן זונה ומחיר כלב בית ה' אלהיך לכל נדר כי תועבת ה' אלהיך גם שניהם.

כי אתנן הזונה הוא שתדור לבית ה' בעד חשוקה. וכמו שאמר שלמה (משלי ז' ד') בתארי האשה הזונה. זבחי שלמים עלי היום שלמתי נדרי.

ומחיר כלב אחשוב אני שהוא תאר לקדש שזכר. וכתב הרלב"ג שאסר מחיר כלב לבד להיותו שטוף בזמה במשכב זכור מאד ולכן חשבו כמו אתנן הזונה. ואסר אם כן הרובע והנרבע להקריבו על גבי המזבח.

והרמב"ן כתב שהוא כפשוטו ושהיה מנהג אנשי הציד כשיאהבו כלביהם יעלו בעבורם עולות ויתפללו אל ה' שיחיים ואסרה התורה לפי שהוא תועבה. רוצה לומר לפי שמחיר הכלב להיותו על ב"ח פחות יהיה מתועב אצלו יתברך ככה יהיה אצלו תועבה רוצה לומר מתנתה או המתנה אשר יתנו אליה תחת זנותה כדברי רבותינו ז"ל בפרק הפועלים ובפ' מרובה ובפ"ו דתמורה והביאו רש"י.

פרוש זה מסביר מה הקשר בין זונה לכלב כאשר "כלב" זו מילה מכובסת לקדש זכר.","502","","1718","True","True","False","","205","77.124.30.62","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62428","62424","שור וסוס לא קשורים לאדוניהם?","19/08/19 10:19","יח אב","תשע"ט","10:19","אליצפן","ישעיהו פרק א

יָדַע שׁוֹר קֹנֵהוּ וַחֲמוֹר אֵבוּס בְּעָלָיו" לעומת "יִשְׂרָאֵל לֹא יָדַע עַמִּי לֹא הִתְבּוֹנָן"

ודווקא כלב לא מוזכר","502","","1719","True","True","False","","133","77.124.30.62","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62431","62428","הקשר הינו לאבוס","19/08/19 10:22","יח אב","תשע"ט","10:22","אור חדש","לכלב יש נאמנות לאדון ממש
ובכלל הקדמתי שזה הסבר אנכר' לשאלה שכרגיל אצלך מנסה לגלות טעם לאמירה מאד סתומה שנא' לפני אלפי שנים וללא שיש לנו חומר ביניים בתושב"ע שיכל מלא חלל זה, במצב כזה הציפיה שלך לקבל תשובה מוצלחת עומדת על קרקע מאד לא מוצקה","458","","1719","True","True","False","","119","185.175.35.177","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62434","62431","אם התורה היא תורת חיים היא חייבת","19/08/19 10:38","יח אב","תשע"ט","10:38","אליצפן","אם התורה היא תורת חיים היא חייבת להיות תורה חיה גם כיום ולא מאובן מלפני 3,500 שנה.

יש בכלב משהו שצריך להיות רלוונטי תמיד בכל זמן ובכל מצב - ואת זה אני מחפש. מה יש בכלב הדומה לזונה ומה יש בו ששונה מכל בעל חיים אחר שרק בו נאמר "מחיר".","502","","1719","True","True","False","","144","77.124.30.62","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62435","62434","שקר וכזב","19/08/19 10:48","יח אב","תשע"ט","10:48","אור חדש","ראה דין מואבי אדומי מצרי להלכה ומבואר כמורסם בדעת ר"י בברכות גבי אותו גר עמוני","458","","1719","True","True","False","","117","37.26.148.155","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62451","62434","נשברה על סוגיא זו מלייוני קולמסין","19/08/19 18:46","יח אב","תשע"ט","18:46","אמלתראות","מה נקרא מאובן, ואיזה מצוה לא, ועוד אלפי זוויות.
בגד כהן גדול, כי כך היתה חשובה בימיהם. רמבן

ובראשונים מחלוקת כל פעם שנכתב בתורה פעמיים בלשונות שונים האם זה משנה.
לקט שכחה ופאה

וכן לימות המשיח, והאם אנחנו ימות המשיח למה לאיזה ענין","267","","1719","True","True","False","","163","68.192.20.132","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62438","62435","ההלכה לא השתנתה לגביהם גם כיום","19/08/19 11:12","יח אב","תשע"ט","11:12","אליצפן","התלמוד פשוט אומר שהם לא קיימים יותר (התערבבו באומות או ערבבו אותם)..

האם הכלב של התורה זה לא הכלב של היום? האם זו חיה אחרת שאין אנו יודעים כיום מה היא?","502","","1719","True","True","False","","144","77.124.30.62","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62440","62438","תלמד שוב את הגמ'","19/08/19 11:30","יח אב","תשע"ט","11:30","אור חדש","גם מי שהודה בעצמו שהינו עמוני וניסהמלשווי נפשיה חתיכא דאיסורא ר"י פסק לו שהוא מותר כי מאז סנחריב בטל דיני עמוני מהתורה","458","","1719","True","True","False","","115","37.26.148.155","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62444","62440","הרמב"ם חושב אחרת","19/08/19 12:10","יח אב","תשע"ט","12:10","אליצפן","ספר המצוות לרמב"ם מצות עשה קפז

ואולי יחשוב חושב כי זו מצוה שאינה נוהגת לדורות אחר ששבע' עממין כבר אבדו. וזה אמנם יחשוב אותו מי שלא הבין עניין נוהג לדורות ואינו נוהג לדורות. וזה כי הצווי שנגמר בהגיע תכליתו מבלתי שיהיה זה תלוי בזמן ידוע לא ייאמר בו אינו נוהג לדורות אבל הוא נוהג בכל דור שימצא בו אפשרות הדבר ההוא.

... וכן עשינו עד אשר תמו ונכרתו על ידי דוד ונתפזרו הנשארים ונתערבו בין האומות עד שלא נשאר להם שם. ולא בעבור שנכרתו תהיה המצוה שנצטוינו בה להרגם אינה נוהגת לדורות כמו שלא נאמר במלחמת עמלק אינה נוהגת לדורות ואפילו אחר כלותם ואבדם."

וכלל זה ברמב"ם תקף לכל שאר המצוות.

לכן כל זמן שיש כלבים בעולם "מחיר כלב" תקף - ומה שנותר זה למצוא טעם מדוע התורה דברה דווקא על כלב ולא על כל בעל חיים אחר (ויש גרועים ממנו).","502","","1719","True","True","False","","184","77.124.30.62","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62445","62444","אחרת ממה?","19/08/19 12:35","יח אב","תשע"ט","12:35","אור חדש","כל שכתבתי מוסכם גם על הרמבם ואם תקרא שוב מה שכתבתי רק הפעם תנסה להבין את דעתי ולא לחשוב שדעתי הינה מה שאתה חושב שאני מתכוון גם תבין זאת בעצמך","458","","1719","True","True","False","","139","37.26.148.155","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62460","62459","הוא לא עונה מה המיוחד בכלב שדומה לזונה","20/08/19 08:59","יט אב","תשע"ט","08:59","אליצפן","","502","","1718","False","True","False","","152","77.124.30.62","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62461","62460","עונה במפורש","20/08/19 09:02","יט אב","תשע"ט","09:02","אבי גרינבלט","","539","","1718","False","True","False","","76","37.26.149.217","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62465","62464","במה הפסוק הזה קשור לכלב?","20/08/19 10:20","יט אב","תשע"ט","10:20","אליצפן","","502","","1718","False","True","False","","134","77.124.30.62","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62466","62465","עזות","20/08/19 10:27","יט אב","תשע"ט","10:27","אבי גרינבלט","מצח
פנים
כלב (אליבא דספר החינוך)","539","","1718","True","True","False","","101","37.26.149.217","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62468","62467","תימה","20/08/19 10:42","יט אב","תשע"ט","10:42","אבי גרינבלט","כמו שאין תימה על דברי האברבנאל , כך אין על החינוך!","539","","1718","True","True","False","","92","37.26.149.217","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62471","62468","ר' יצחק אברבנל קושר את זה לאתנן ולזונה","20/08/19 17:39","יט אב","תשע"ט","17:39","אליצפן","בעל ספר החינוך מנתק את זה למשהו עצמי בכלב.","502","","1718","True","True","False","","175","77.124.30.62","0","62416","תמורה|ל ע"א",""),new Message("62472","62471","מדובר במילה מושאלת","20/08/19 17:53","יט אב","תשע"ט","17:53","אבי גרינבלט","ויש בזה חידוש מופלא ולמעשה אין בעיה בטלה הניתן חלף כלב , כיצד זה מסתדר עם ההלכה הפשוטה (רמב"ם)?
ספר החינוך לא מנתק מפשטות הפסוק וזה עקרוני לא פחות.","539","","1718","True","True","False","","76","95.86.72.42","0","62416","תמורה|ל ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);