var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=57350;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("למי שלא לומד דף יומי","http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=31807")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("57350","0","מי חטאת - אב הטומאה","28/06/18 09:35","טו תמוז","תשע"ח","09:35","אבי גרינבלט",""מלא מי חטאת - הואיל והן אב הטומאה וחשיבי משום קדושתייהו לא בטלין אלא ברובא".

האם רש"י מלמדנו שחשיבותן של מי החטאת בגלל דרגת טומאתן (אא"כ יש ענין אחר ובו חשוב לנו לדעת שהן אב הטומאה) ?","539","","2136","True","True","False","","641","81.218.144.99","0","0","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57351","57350","חשיבות מי החטאת מצירוף של שני גורמים:","28/06/18 09:39","טו תמוז","תשע"ח","09:39","Almuaddib","1. היותם אב הטומאה

2. קדושתם","107","","2136","True","True","False","","167","209.88.198.77","0","57350","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57353","57351","ראיתי שגם בשוטנשטיין לא דייקו, ויש לתקן:","28/06/18 11:59","טו תמוז","תשע"ח","11:59","יהודי_קדום","רק הנוגע במי החטאת או הנושאם שלא לצורך הזאה ויש בהם שיעור הזאה נטמא! מי החטאת מעצמם ודאי אינם טמאים!

ראה מסקנת הגמרא (גם למסקנת רש"י הרמב"ם ותוס')
ביומא דף יד עמוד א.
(שאם לא כן היה המזה נטמא אחר שהזה לטהר הטמא מת).","233","","2136","True","True","False","","122","37.26.149.136","0","57350","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57359","57353","זה לא הנושא כאן, כיצד נטמאים מהם","28/06/18 12:56","טו תמוז","תשע"ח","12:56","אור חדש","אלא בגדר המים עצמם וכיון שיכולים לטמא אדם הריהם בגדר אב טומאה","458","","2136","True","True","False","","96","213.151.55.26","0","57350","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57363","57353","אנא דייק: מי החטאת הם אב הטומאה","28/06/18 15:09","טו תמוז","תשע"ח","15:09","Almuaddib","לא כתבתי שהם טמאים, ואף המפרש לא כתב כך. מי חטאת אינם טמאים, אך הם מטמאים, בתנאים ובכללים המפורטים שם, והם אחד מ-11 אבות הטומאה.


ואף הרמב"ם קבע כי מי החטאת הם מאבות הטומאה, עיין בהקדמה לפירוש המשנה, סדר טהרות, ועיין במשנה תורה, בהלכות שאר אבות הטומאות, פרק י'.


וכך כתב הרמב"ם בפירושו למשנה שהזכרתי:

וטומאת מי חטאת פיהא אב ואחד. וד'לך אן אפר פרה אדומה אד'א כ'לט במי מעין כמא יבין פי מסכת פרה פאן ד'לך אלמא לה חאלהֿ מא ינג'ס בהא וחאלה לא ינג'ס בהא, פפי אלחאל אלתי ינג'ס בהא הו אב הטומאה, וסנבין תלך אלחאל פי אלפרק אלאול מן הד'ה אלמסכתא.

ובתרגום חופשי:
בטומאת מי חטאת יש אב אחד. והוא כאשר אפר פרה אדומה, אם עורבב במי מעין כפי שמפורש במסכת פרה, הרי שמים אלו, יש תנאים בהם הם מטמאים ויש תנאים בהם הם אינם מטמאים, ובתנאי בו הם מטמאים - הרי שהם אב הטומאה, ובפרק הראשון של מסכת זו, נתבארו התנאים הללו.


ובמשנה תורה:
המשקין--יהיו אב טומאה מדברי תורה, כגון מי חטאת ורוקו של זב ומימי רגליו...","107","","2136","True","True","False","","219","82.81.160.69","0","57350","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57365","57353","המילה 'שגם' באה לרבות את 'המפרש'","28/06/18 15:54","טו תמוז","תשע"ח","15:54","יהודי_קדום","ולא את דבריך חכם אלמואדיב!","233","","2136","True","True","False","","126","37.26.149.184","0","57350","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57360","57359","זה יסוד הנושא! רק מי חטאת שאין בהם","28/06/18 13:19","טו תמוז","תשע"ח","13:19","יהודי_קדום","שיעור הזאה ייחשבו לאב הטומאה (משנה כלים א', א'), ופה מדובר בדלי מלא מי חטאת שקידשום ושלכן אינם מתחברים להשקה, ועיין דברי התוס' כאן (וקשה לי מאוד להבין את פירוש המפרש שאומר: " הואיל והן אב הטומאה" !!).
אשמח ליישוב הקושי שיש לי.","233","","2136","True","True","False","","130","37.26.149.184","0","57350","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57362","57359","קושיית הגמרא בפשטות מתבססת על השאלה","28/06/18 14:21","טו תמוז","תשע"ח","14:21","יהודי_קדום","האם יש רוב מי חטאת בדלי ואז הם מהוים חציצה והדלי נשאר בטומאתו, או שמי המקווה הם רוב בדלי ואז מי החטאת מתבטלים ברוב ואז עלתה לדלי הטבילה.
ואין ביכולתי להבין את משמעות האמירה של המפרש שמי החטאת הם אב טומאה.","233","","2136","True","True","False","","145","37.26.149.232","0","57350","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57361","57360","ועוד: מי חטאת שנטמאו מטהרין בהם ואינם","28/06/18 14:03","טו תמוז","תשע"ח","14:03","יהודי_קדום","נפסלים. ראה מסכתנו דף צג עמוד א. קשים, קשים דברי המפרש!","233","","2136","True","True","False","","137","37.26.149.136","0","57350","זבחים|עח ע"ב",""),new Message("57364","57363","פשוט שמי החטאת מטמאים בתנאים","28/06/18 15:14","טו תמוז","תשע"ח","15:14","יהודי_קדום","מסויימים והבאתי זאת בראש תגובתי. ואף כתבתי שרק מי חטאת שיש בהפ שיעור הזאה מטמאים. הנסיון הוא להבין את דברי המפרש. ואחכ בהקשר לקושיית הגמרא.

גם הנוגע במת הוא אב הטומאה למרות שהמת עצמו אינו טמא!","233","","2136","True","True","False","","138","37.26.149.232","0","57350","זבחים|עח ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);