var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=48862;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","47"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","31")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("48862","0","עגלה ערופה","14/02/17 23:26","יח שבט","תשע"ז","23:26","אבי גרינבלט","אלו דברי המשנה בסוטה ט,ו
"זקני אותה העיר רוחצין את ידיהן במים במקום עריפה של עגלה, ואומרים, (שם) ידינו לא שפכה את הדם הזה ועינינו לא ראו.
וכי על דעתנו עלתה, שזקני בית דין שופכי דמים הן, אלא שלא בא לידינו ופטרנוהו (בלא מזון), ולא ראינוהו והנחנוהו (בלא לויה)".
ישנה כאן כאמור אחריות מוסרית חינוכית של מנהיגי וגדולי העיר כלפי הציבור.

א. כאשר העיר הקרובה , קטנה מעיר רחוקה , פוסק הרמב"ם (רוצח ושמיה"נ ט,ו)שזקני עיר רחוקה , הם אלו שיביאו עגלה ערופה "אין העיר הקרובה מביאה אלא בזמן שמנין הרוב שבה כמו מנין העיר הרחוקה ממנה אבל אם היו אלו שברחוקה מרובין על אנשי הקרובה ממנה הולכין אחר הרוב והמרובין מביאין העגלה".

מה הסברה בדברי הרמב"ם לחייב את זקני העיר הגדולה והרחוקה ? לשם ניסה הנרצח להיכנס ולא ניתן לו עד שנרצח כיוון שנותר בחוץ ?

ב. תוספות רי"ד מסכת בבא בתרא דף כג עמוד ב
מותיב ר"ז והי' העיר הקרובה אל החלל ואף על גב דאיכא אחריתי דנפיש מינה פי' אם היו עשר עיירו' סביבו' החלל אמרה תורה הקרובה מביאה שמשם יצא הרוצח ואף על גב דאיכא באותן עיירות עיר גדולה ממנה אמרי' הקרובה מביאה ולא אמרי' זיל בתר רובא ומשם יצא הרוצח. ואל תביא הקרובה. וקשיא לר' חנינא ומתרץ בדליכא פי' אין עיר שם סביבותי' גדולה ממנה שאם היתה לא היתה מביאה הקרובה עגלה מפני רוב המכחישה. והגדולה נמי אינה מביאה שלא צוה השם מצוה זו אלא על הקרובה.

בגלל הדיון בין רוב לקרוב וגזה"כ , לא נמצא מי שיקח אחריות למעשה הרצח שאירע כתוצאה מהתנהגות חמורה של אנשי העיר (הקרובה עפ"י גזה"כ או הרחוקה והגדולה עפ"י כללי הפסיקה ברוב וקרוב) ?","539","","2631","True","True","False","","778","95.86.72.27","0","0","בבא בתרא|כג ע"ב",""),new Message("48863","48862","תשובות","15/02/17 00:03","יט שבט","תשע"ז","00:03","דוד כוכב","א. כדברי ר' חנינא שרוב עדיף מקרוב. מהעיר הגדולה יצאו יותר אנשים, לכן מסתבר שהרוצח בא ממנה.

ב. אכן. כמו כאשר אין שום עיר בסביבה. אין ידים מוכיחות מאין הרוצח.","125","","2630","True","True","False","","144","212.76.100.140","0","48862","בבא בתרא|כג ע"ב",""),new Message("48865","48863","עפ"י דברי המשנה , הנרצח ניסה להתארח...","15/02/17 08:58","יט שבט","תשע"ז","08:58","אבי גרינבלט","ועפ"י העיקרון של רבי חנינא צריך להבין שזקני העיר הגדולה , הם אלו שיאמרו זאת.
האם נכון לסבור הנרצח היה מנסה להיכנס לעיר בעלת אוכלוסיה גדולה מאשר לעיר קטנה על אף שהיא גדולה ?","539","","2630","True","True","False","","147","81.218.132.64","0","48862","בבא בתרא|כג ע"ב",""),new Message("48867","48865","יותר מתארחים יצאו מעיר גדולה, והנרצח מהם","15/02/17 09:33","יט שבט","תשע"ז","09:33","דוד כוכב","","125","","2630","False","True","False","","186","212.76.100.140","0","48862","בבא בתרא|כג ע"ב",""),new Message("48869","48867","תודה רבה ויש"כ","15/02/17 09:41","יט שבט","תשע"ז","09:41","אבי גרינבלט","","539","","2630","False","True","False","","102","81.218.132.64","0","48862","בבא בתרא|כג ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);