var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=46905;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","53"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","33"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","22")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("46905","0","ערב למאן","06/12/16 23:00","ו כסלו","תשע"ז","23:00","אבי גרינבלט",""אלא לנכרי וכיון דדיניה דנכרי דאזיל בתר ערבא איהו ניהו דקא שקיל מיניה רביתא אמר רב ששת שקיבל עליו לדון בדיני ישראל"

מאי נפק"מ אם הנכרי מגיע ראשון לערב ואז הערב גובה את מה ששילם לגוי מהישראל ואסור היות ולמעשה מלוה לישראל האחר בריבית ואסור, לבין אם הגוי בא ללוה ראשון והיות ואין לו לפרוע , חוזר לערב וגובה את חובו ואז הערב גובה את מה שפרע לישראל וזה מותר היות וזו אינה הלואה עם ריבית ?","539","","2701","True","True","False","","742","95.86.70.13","0","0","בבא מציעא|עא ע"ב",""),new Message("46906","46905","ראה בטור יו"ד סימן קע","07/12/16 00:37","ז כסלו","תשע"ז","00:37","דוד כוכב","שפירש שבמקרה השני התשלום אינו ריבית על ההלואה אלא תביעת נזיקין על ההפסד שנגרם לו.","125","","2700","True","True","False","","120","213.151.58.84","0","46905","בבא מציעא|עא ע"ב",""),new Message("46908","46906","ומדוע בראשון לא יחשב לתביעת נזיקין?","07/12/16 07:50","ז כסלו","תשע"ז","07:50","אבי גרינבלט","","539","","2700","False","True","False","","92","46.19.86.238","0","46905","בבא מציעא|עא ע"ב",""),new Message("46911","46908","אי אפשר לגבות על נזק עתידי","07/12/16 13:57","ז כסלו","תשע"ז","13:57","דוד כוכב","","125","","2700","False","True","False","","116","213.151.58.84","0","46905","בבא מציעא|עא ע"ב",""),new Message("46912","46911","למה עתידי ?","07/12/16 14:14","ז כסלו","תשע"ז","14:14","אבי גרינבלט","במקרה ראשון הערב שילם לנכרי , הנזק כבר נגרם וכעת הוא ניגש לישראל הלווה לגבות את מה שהוא שילם לנכרי , אין זה גביית נזק ?","539","","2700","True","True","False","","116","81.218.132.64","0","46905","בבא מציעא|עא ע"ב",""),new Message("46914","46912","פירוט הסוגיה","07/12/16 14:38","ז כסלו","תשע"ז","14:38","דוד כוכב",""אבל אתה נעשה לו ערב... לנכרי. וכיון דדיניה דנכרי דאזיל בתר ערבא - איהו ניהו דקא שקיל מיניה רביתא?!".
פירש הרמב"ם הלכות מלוה ולוה ה, ה: "עכו"ם שהלוה את ישראל ברבית אסור לישראל אחר להיות לו ערב שכיון שבדיניהם שתובע הערב תחלה".
כלומר, שכיון שהסכים להיות ערב, הוא קיבל עליו שיקרו שני תהליכים מקבילים, א. הוא יודע שהגוי יתבענו. ב. באופן נפרד הוא סגר עם הלוה שהוא יתבענו יותר מסכום ההלואה.

ואילו כאשר הוא ערב ממש אין כאן שני הליכים מקבילים. אלא הגוי תובע את הלוה כי העיסקה נעשתה רק בין שניהם. ורק אם אין ללוה מה לשלם, רק אז מחליפו הערב, ובפריעתו לגוי את החוב כולל הריבית הוא מלוה בכך ללוה את הסכום כולו, כולל הריבית, ואחר כך הוא רק תובע את שלו.","125","","2700","True","True","False","","138","213.151.58.84","0","46905","בבא מציעא|עא ע"ב",""),new Message("46916","46914","חסרה לי ההבנה בדיוק של הסיפא","07/12/16 14:45","ז כסלו","תשע"ז","14:45","אבי גרינבלט","בסופו של דבר , הערב מגיע אל הלווה וגובה את הסכום שהערב שילם לגוי - קרן + ריבית.
אלא אם נאמר שכאשר הנכרי דן לפי דיני ישראל ומגיע תחילה אל הלווה ורק לאחר מכן לערב , הערב הופך להיות בע"ח מול הישראל, על כל הסכום שפרע לנכרי.
(זו סברה ורק לענ"ד).","539","","2700","True","True","False","","127","81.218.132.64","0","46905","בבא מציעא|עא ע"ב",""),new Message("46918","46916","בדיוק","07/12/16 14:47","ז כסלו","תשע"ז","14:47","דוד כוכב","","125","","2700","False","True","False","","107","213.151.58.84","0","46905","בבא מציעא|עא ע"ב",""),new Message("46920","46918","תודה רבה ויש"כ","07/12/16 14:52","ז כסלו","תשע"ז","14:52","אבי גרינבלט","","539","","2700","False","True","False","","91","81.218.132.64","0","46905","בבא מציעא|עא ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);