var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=4190;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("למי שלא לומד דף יומי","http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=31807")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","47"),new MostViewed("107157","הגהות הגר&quot;א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","25"),new MostViewed("107163","הגהות הגר&quot;א בבא מציעא עו","אוריאל שלמוני","14/05/24 18:18","605","19")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("4190","0","קושיית רעק''א בענין ברירה ותירוצה","03/10/10 00:39","כה תשרי","תשע&quot;א","00:39","שצל","המשנה בדף מז:  אומרת שבית שחציו לע''ז וחציו של יהודי נידון כמחצה על מחצה אך אבניו ועציו מטמאין ומסביר רש''י לפי שאין ברירה.כל האבנים מטמאים<br /><br />הציטוט מובא בתחתית העמוד. <br /><br />ומקשה בתוס' רעק''א על המשניות<br /> ע''פ תוס' בתמורה לב: שאין הדיון במשנתנו קשור לסוגיית ברירה, <br />הואיל ודוקא כאשר הדבר מעולם לא היה מבורר והיה תמיד מעורב <br />ישנה מחלוקת האם ישנה ברירה או לא .<br /><br />אך אם בהתחלה החלקים היו מבוררים ואח''כ התערבו אין הדבר קשור לסוגיית ברירה משום שאין הדבר קשור לבירור המציאות הקודמת  למפרע.<br /><br />רעק''א מפנה לתרומת הדשן סי' שלז שכתב בהואיל ויד שניהם שווה בכל הכותל<br />היה גם בהתחלה חוסר בירור וממילא הדבר קשור לסוגיית ברירה<br /><br />(אם מישהו יוכל להסביר את עומק הדיון תבא עליו הברכה) <br /><br />אך רבי יוסף שאול נתנזון בעל שואל ומשיב בפירוש בית שאול על המשניות, <br /><br />אומר שהפשט בתוס' בתמורה הוא שלמ''ד אין ברירה לא צריך להגיע לדין ברירה<br />במקרה זה.<br /> אך לדעת הסוברים שיש ברירה גם כאשר לא היתה תערובת מתחילה<br />חל דין ברירה<br /> עיין שם ( מופיע במשניות יכין ובועז)<br />עיין עוד ריטב''א בנושא ובמהדיר של מוסד הרב קוק<br /><br /><span class='red'>נידון מחצה על מחצה אבניו עציו ועפרו מטמאין כשרץ שנאמר {דברים ז-כו} שקץ תשקצנו <br />רש''י<br /><b>אבניו ועציו ועפרו. של אותו כותל מטמאין כשרץ אפילו חלקו לפי שאין ברירה. שרץ אין מטמא במשא</b></span>","157","","4974","True","True","False","","992","79.181.130.57","0","0","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4195","4190","הבהרת הקושיא","03/10/10 08:42","כה תשרי","תשע&quot;א","08:42","שצל","דין ברירה שיך דוקא במציאות לא מבוררת שצריכה להתברר למפרע ואין זה קשור למציאות שהיתה מבוררת והשנתה ובסוגייתנו הואיל והאבנים היו מבוררות <br />והתערבו ישנה כאן מציאות שבעצם מבוררת אך בפועל מעורבת<br /><br />והשואל ומשיב מסביר שאין זה הפשט בתוס' בתמורה לב:<br /><br />מי שוכל לעיין בתרומת הדשן ובבית שאול על המשניות ולהבביר את תירוצם <br />תבא עליו הברכה","157","","4974","True","True","False","","83","79.182.111.27","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4245","4190","תשובת תרומת הדשן","04/10/10 15:09","כו תשרי","תשע&quot;א","15:09","שצל","משמע מתרומת הדשן שמשמעות מחצה על מחצה במשנה היא שיד שניהם שווה בכל הכותל<br />ו<br />ממילא המקרה תלוי בסוגיית ברירה כי היתה כאן מציאות לא מבוררת.<br />ולכן הדיון קשור לסוגיית ברירה.<br /><br />אך לא לכל שיטות הראשונים  מדובר במציאות כזאת<br /><br />אך עדיין טעון בירור בתשובתו למאי נפקא מינה במילים מחצה על מחצה אם המחצה <br />לא מבורר","157","","4973","True","True","False","","74","212.76.115.53","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4253","4245","אולי לכן רש''י פירש שנ''מ לד' אמות","04/10/10 21:07","כו תשרי","תשע&quot;א","21:07","שצל","אך עדיין מדוע רש''י לא פירש בפשטות שהאיסור הוא משום ספק ?<br /><br />וממילא מחצה על מחצה כפשוטו ולא צריך להגיע לדין ברירה <br /><br />ייתכן שזה קשור לענין שהמשנה עוסקת גם בעניני טומאה וממילא<br /><br />יהיה נ''מ לספק.<br />ושוב תבא הברכה על  מי שירחיב בענין.<br /><br />מקורות בענין תוס' תמורה לב: ובית שאול על המשניות לר' יוסף נתנזון<br /><br />עוד נקודה בענין זה. שיש שהקשו שהואיל והאיסור הוא דרבנן  יש ברירה<br />בדרבנן  אך כבר דחו זאת מספר אחרונים שהרי לא ידבק בידך מאומה <br />הוא איסור דאורייתא.","157","","4973","True","True","False","","154","95.86.112.238","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4256","4253","כנראה בגלל שזהו הפשט","04/10/10 21:48","כו תשרי","תשע&quot;א","21:48","שצל","שלא ניתן להגדיר בצורה מבוררת את החלקים בבית משותף <br />אם  למישהו תהיה תשובה טובה יותר שיכתוב אותה","157","","4973","True","True","False","","117","95.86.112.238","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4280","4256","אפשרות נוספת","06/10/10 01:27","כח תשרי","תשע&quot;א","01:27","שצל","הואיל והטומאה היא מדרבנן ייתכן שבספק רבנן לא גזרו וממילא צריך להגיע לדין ברירה <img src='/icon/3.gif'>","157","","4971","True","True","False","","138","79.182.114.228","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4281","4280","אך יקשה","06/10/10 01:36","כח תשרי","תשע&quot;א","01:36","שצל","שאם בספק דרבנן של טומאת ע''ז נלך לקולא אם כן גם לענין ברירה הרי יש ברירה בדרבנן ואם נאמר שישנה חומרא בעכו''ם גם בדרבנן ממילא גם לענין ספק נחמיר גם<br />בדרבנן <img src='/icon/3.gif'>","157","","4971","True","True","False","","129","79.182.114.228","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4283","4281","יש אומרים","06/10/10 08:32","כח תשרי","תשע&quot;א","08:32","דוד כוכב","שהדין שיש ברירה בדרבנן אין טעמו משום ספק דרבנן לקולא, אלא מעיקר הדין.","125","","4971","True","True","False","","96","212.76.100.222","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4284","4283","כך דעת המהרש&quot;ל בפ&quot;ה דב&quot;ק ועוד פוסקים","06/10/10 08:59","כח תשרי","תשע&quot;א","08:59","דוד כוכב","אך דעת הר&quot;ן בפ&quot;ג דגיטין והרמב&quot;ם שהוא מטעם ספק דרבנן לקולא.","125","","4971","True","True","False","","108","212.76.100.222","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4287","4283","תודה רבה <img src='/icon/3.gif'>","06/10/10 15:06","כח תשרי","תשע&quot;א","15:06","שצל","","157","","4971","False","True","False","","129","109.64.128.142","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4289","4283","התכוונתי","06/10/10 15:32","כח תשרי","תשע&quot;א","15:32","שצל","שאם נאמר שרש'י העמיד את הגמרא במציאות שלא היתה מבוררת לכתחילה כדי<br />שלא ניכנס לבעייתיות של ספק דרבנן לקולא מול חומרא דע''ז לא מובן מדוע עדיף<br />לנקוט במציאות של ברירה בדרבנן שאע''פ שיש ברירה בדרבנן החמירו בע''ז <img src='/icon/2.gif'><br />אולי הרב התכוון שלא שייך להחמיר בדבר שהוא עיקרון בניגוד לספק שבו שייך להחמיר<br /> אם הרב יוכל להבהיר כוונתו","157","","4971","True","True","False","","150","109.64.128.142","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב",""),new Message("4306","4289","כוונתי","06/10/10 23:33","כח תשרי","תשע&quot;א","23:33","דוד כוכב","התייחסותי היתה רק לנקודה בדבריך בה הוזכר דין דרבנן לקולא יחד עם דין ברירה.<br /><br />לגבי שאר דבריך לא הגבתי, לצערי אני לא נמצא כרגע מספיק בסוגיא.","125","","4971","True","True","False","","118","95.86.67.139","0","4190","עבודה זרה|מז ע&quot;ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82837);