var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=41148;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","71"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","65"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("41148","0","החטאת תמות","08/09/15 13:11","כד אלול","תשע"ה","13:11","ag3163","כידוע הלמ"מ גבי 5 חטאות מתות והאשה שהפר לה בעלה לאחר שהפרישה לנזירותה , עדיין החטאת תמות ממ"נ אי בעל מיג גייז , הרי שהיתה נזירה בשעה ההפרשה ואי בעל מיעקר עקר , צריכה כפרת אליבא בר"א הקפר.
מה לגבי צער בעלי חיים שנפסק אליבא דרוב הפוסקים (למעט המרדכי) שהוא מדאורייתא ואין ספק כי עוברים כאן על צער בע"ח שכן מדובר כאן עפ"י המאירי בהרעבת הבמה ?","531","","3159","True","True","False","","988","81.218.132.64","0","0","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41151","41148","כשמקדשים ומייחדים העולם הגשמי לה׳ לקרבנו","08/09/15 16:40","כד אלול","תשע"ה","16:40","שמואל נבון","איליו , ולחשוב ״ אני הוא זה״
זה חלק מההליך.","515","","3159","True","True","False","","127","87.68.47.1","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41160","41151","לא הבנתי....","09/09/15 09:43","כה אלול","תשע"ה","09:43","ag3163","","531","","3158","False","True","False","","77","81.218.132.64","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41161","41160","צער בע"ח","09/09/15 09:47","כה אלול","תשע"ה","09:47","אור חדש","בענייני צער בע"ח צריך לדעת שלא אסור אם הצער שלהם נצרך לטובת בנ"א (למשל מותרת שחיטתם או לקיחת בניהם לצורך מזוננו)
האיסור הוא לצער "סתם" בלא סיבה.
מכיוון שבהמה מוקדשת עלולה להכשיל בנ"א באיסורי תורה החשבון אומר שעדיף שתצטער ותמות מאשר שבנ"א יכשלו בגללה.
כאמור כך הוא גדרו של האיסור.","458","","3158","True","True","False","","149","37.26.148.143","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41162","41161","צער בע"ח","09/09/15 09:58","כה אלול","תשע"ה","09:58","ag3163","ההסבר השיכלי פשוט וברור אך השאלה עדיין חזקה יותר.
שחיטה אינה צער בע"ח אלא בדיוק להיפך , שילוח הקן בהבנת הזוה"ק הוא בכלל רחמים על עם ישראל ובזה שהציפור מצטערת על בניה , מתעוררים רחמים גדולים בשמים על עם ישראל עפ"י הפסוק "כציפור נודדת מן קינה כן איש (אין איש אלא הקב"ה) ממקומו.
אפשר היה להמית הבהמה ע"י שחיטה/נחירה ולאחר מכן שריפתה וכד'.","531","","3158","True","True","False","","80","81.218.132.64","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41166","41162","מרגע שהבהמה מוקדשת. אין רשות לשחוט אותה","09/09/15 11:08","כה אלול","תשע"ה","11:08","שמואל נבון","ולא להשתמש בה על כן היא מומתת בצורה זו.
סביר באמת שבשחיטה יש פחות צער בעלי חיים. אבל שוב אנחנו עוסקים במערכת של קרבנות והקדשות שהשיקול צער בעלי חיים לא שייך בה בצורה הקלאסית שלו.","515","","3158","True","True","False","","166","2.54.51.113","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41167","41166","לכן ציינתי גם נחירה ושריפתה","09/09/15 11:38","כה אלול","תשע"ה","11:38","ag3163","ניסיתי למצוא הסבר מחשבתי לעניין.","531","","3158","True","True","False","","111","81.218.132.64","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41168","41167","אסור להזיק בהמת הקדש","09/09/15 12:19","כה אלול","תשע"ה","12:19","אור חדש","גם אם זה לא כרת זה עדיין אסור
לשרוף אותה בחיים זה פתרון מאד אכזרי לבעיית צער בע"ח.","458","","3158","True","True","False","","143","37.26.148.201","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41169","41168","מי כתב לשרוף בחיים ? ח"ו !","09/09/15 12:20","כה אלול","תשע"ה","12:20","ag3163","","531","","3158","False","True","False","","90","81.218.132.64","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41170","41168","רמב"ם פסולי המוקדשין ד,א","09/09/15 12:33","כה אלול","תשע"ה","12:33","ag3163",""ולד חטאת, ותמורת חטאת, וחטאת שמתו בעליה, וחטאת שאבדה ונמצאת אחר שכיפרו הבעלים--הרי אלו ימותו...וכיצד הן מתות: לא שיהרוג אותן בכלי או בידו; אלא יכניס אותן לבית, ונועל עליהם עד שימותו. ודברים אלו, כולם מפי משה רבנו נשמעו".
בבחינת "גזירה היא מלפני" .","531","","3158","True","True","False","","79","81.218.132.64","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41171","41169","ברור שבחיים","09/09/15 13:53","כה אלול","תשע"ה","13:53","אור חדש","אם כבר מתה מעצמה אין עוד צורך להרוג אותה","458","","3158","True","True","False","","123","37.26.147.157","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41172","41170","מסביר עניין אחר","09/09/15 13:55","כה אלול","תשע"ה","13:55","אור חדש","למה לא נקריב אותה למרות הבעיות, הרי סוף סוף תמימה היא והוקדשה כראוי","458","","3158","True","True","False","","124","37.26.147.157","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41177","41171","למה שהבהמה לא תרעה עד שתמות מזקנה ?","09/09/15 19:16","כה אלול","תשע"ה","19:16","הודו_כי_טוב","","207","","3158","False","True","False","","226","79.182.62.106","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41174","41172","מסביר בדיוק את הענין....","09/09/15 14:21","כה אלול","תשע"ה","14:21","ag3163","הרמב"ם כותב במפורש לא להרוג בידיו בכל דרך שהיא.
סברתי שאולי בנחירה נחסוך צער בע"ח ולאחר שמתה , לשורפה כדי שלא יהנו מבשרה.
הרמב"ם סוגר את הנושא בצורה ברורה וחדה , אין הסבר מלבד הלמ"מ !
לגבי תמימות בהמות כאלו ניתן ללמוד בהרחבה בדברי תוס' "אבל בהמה וכו'" , כו,ב.","531","","3158","True","True","False","","104","81.218.132.64","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41182","41174","צריך ללמוד מזה","10/09/15 09:01","כו אלול","תשע"ה","09:01","עלי","שטעות בקרבנות זה לא סתם עניין כספי. יש בזה ודאי לא מעט צער בע"ח, גם אם הכרחי ואי אפשר להימנע ממנו, אבל עוד יותר מזה, הבעלים צריכים כפרה על מעשיהם, גם על הטעויות. קרבנות צריכים הרבה הכנה וכוונה, השגחה וזהירות, ובעולם 'אינסטנט' כמו בימינו בו כל דבר הינו חד פעמי וחולף, קשה מאד לקלוט זאת. לקראת ימי הדין כדאי קצת להיכנס לתחושה שלמעשינו אפילו המוטעים יש משמעות רבה ולקבל על עצמנו להיזהר יותר להבא.","209","","3157","True","True","False","","172","194.114.146.227","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41178","41177","אסורה מדאו' בגיזה ועבודה","09/09/15 21:24","כה אלול","תשע"ה","21:24","אור חדש","אם נותיר אותה להסתובב בחוץ עלולים בנ"א להכשל בה באיסורים הנ"ל","458","","3158","True","True","False","","125","77.125.120.17","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41181","41178","ואי אפשר לעשות בא סימן זיהוי ?","10/09/15 01:29","כו אלול","תשע"ה","01:29","הודו_כי_טוב","גם אם לא יביאו לה אוכל בני אדם יכולים לטעות","207","","3157","True","True","False","","205","79.182.62.106","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41193","41181","בימנו אפשר","10/09/15 16:33","כו אלול","תשע"ה","16:33","אור חדש","בזמנם הצבע שהיה להם היה נתפס בצמר רק אחרי בישול ממושך של הצמר בצבע, וזה בוודאי לא היה מעשי בבהמה חיה...
סימון ע"י חיתוך באוזנה או צמרה אסור.
בכ"א נראה שהצעתך תתקבל לכשיבנה המקדש ובמקום להמיתם ברעב פשוט נסמן הבהמות בצבע לא מחיק ונרשום "זהירות הקדש אסורה בהנאה"","458","","3157","True","True","False","","143","37.26.147.145","0","41148","נזיר|כד ע"א",""),new Message("41183","41182","צער בע"ח","10/09/15 09:11","כו אלול","תשע"ה","09:11","ag3163","יש"כ גדול,
יכול להיות בזה כמו עומק כוונת דברי הזוה"ק בענין שילוח הקן והרחמים על עם ישראל ואולי בזה יתעורר כל אחד להשתדל ביותר שלא להתחייב כלל חטאת וממילא לא יגרם צער בע"ח במיתת הבהמה בחמש חטאות המתות.
אולי....
שנה טובה ומתוקה","531","","3157","True","True","False","","94","81.218.132.64","0","41148","נזיר|כד ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);