var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=37020;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","70"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("37020","0","השטן של איוב - אדם ??","14/09/14 01:31","יט אלול","תשע&quot;ד","01:31","nachmany","אשמח אם תוכלו להאיר את עיני בפירוש רבינו חננאל על דברי ההסתה של השטן אודות איוב, בתחילת דף ה.<br />מה פירוש העניין שלפיו השטן של איוב היה אדם ? איך הוא הסית ? האם כפשוטו ?<br /><br />תודה רבה,<br />עמיר","480","","3519","True","True","False","","899","87.69.170.70","0","0","חגיגה|ה ע&quot;א",""),new Message("37022","37020","הסבר לר&quot;ח","14/09/14 11:49","יט אלול","תשע&quot;ד","11:49","אור חדש","בדברים הבאים אנסה רק לבאר דברי ר&quot;ח כך שיהיה בהם הגיון <b>פנימי</b> אומנם עדיין יהיו קשים מבחינה תורנית כללית:<br />בפס' לפי הבנת ר&quot;ח <b>מתפלא </b>הקב&quot;ה על נסיונו של השטן להסיתו נגד איוב בגלל שהנסיון נעשה בצורה &quot;לא רצינית&quot; כלומר <b>בחינם</b> בלא לתת שום &quot;תמורה&quot; לקב&quot;ה. השטן רוצה לפגוע באחד מעבדיו ולקבלו לרשותו. משמע אומר ר&quot;ח שלו היה השטן בא עם &quot;ריבוי מור&quot;= הרבה קטורת שה' אוהב לקבל, הרי שאז היה ה' מסכים לחליפין של איוב תמורת מור.<br />מכך שהיה הווא אמינה שהשטן יביא קורבן לה' מוכח לדעת ר&quot;ח שמדובר בב&quot;א שהרי לא מצאנו כלל שמלאכים מביאים תקרובת לה'.<br />ומ.ש.ל.<br /><br />למה לא הוטרד ר&quot;ח כמוני מחוסר הסבירות של עסקת חליפין זו?<br />נ&quot;ל שכל הסיפור של פתיחת הספר גם כך לא מובן לנו ואין בתמיהה שעולה מהתוספת של ר&quot;ח (שהשטן היה אדם) לשנות בחוסר ההגיון של הסיפור כפי שמוצג לנו.","458","","3519","True","True","False","","147","213.151.51.155","0","37020","חגיגה|ה ע&quot;א",""),new Message("37026","37020","להבנתי","14/09/14 13:38","יט אלול","תשע&quot;ד","13:38","דוד כוכב","הקב&quot;ה אומר לשטן: עַבְדִּי אִיּוֹב... אִישׁ תָּם וְיָשָׁר יְרֵא אֱלֹהִים וְסָר מֵרָע... וַתְּסִיתֵנִי בוֹ לְבַלְּעוֹ חִנָּם.<br />מלאך פירושו שליח, והמלאכים עושים רק את שליחות הקב&quot;ה. ואם הקב&quot;ה אומר שהסטה זו היא חינם ואינה ראויה, ודאי שלא נעשתה ברצונו ובשליחותו, משמע שאותו מסית היה אדם - בעל בחירה חופשית, שפנה להקב&quot;ה נגד איוב. זה נקרא במסכתות ברכות דף נה ע&quot;א; ראש השנה דף טז ע&quot;ב; ובבא קמא דף צג ע&quot;א: &quot;מוסר דין על חבירו לשמים&quot;.<br /><br />ממשיך רבי יוחנן שאעפ&quot;כ הקב&quot;ה ניסת לבסוף וכו'.","125","","3519","True","True","False","","189","37.60.42.132","0","37020","חגיגה|ה ע&quot;א",""),new Message("37027","37026","הקושי בהסבר זה","14/09/14 15:35","יט אלול","תשע&quot;ד","15:35","אור חדש","נראה שר&quot;ח מוכיח שמדובר בב&quot;א מכך ש&quot;<b>אינך יכול </b>להסית (בדבריך העקיפים (בלבד))&quot;<br />ולא הוכיח מכך שכתוב &quot;חינם&quot; ו&quot;לא ראויה הסתך&quot; ואפילו לא הזכיר בפירושו מילים אלו כלל בעוד שלדבריך עיקר ההוכחה הינה מצד זה.<br />אומנם לכאורה היה יכול ר&quot;ח להוכיח כמוך, אך נראה שלא רצה ללכת בדרך זו כיוון שאיננו יודעים מה הם מגבלות הכח של פעולות המלאכים ועוד <b>שמצאנו </b>כמה מלאכים שחטאו נגד רצון ה' (לפי חז&quot;ל ורוב הראשונים היו מלאכים ממש ולא כרמב&quot;ם)","458","","3519","True","True","False","","127","213.151.51.155","0","37020","חגיגה|ה ע&quot;א",""),new Message("37029","37027","להבנתי","14/09/14 22:00","יט אלול","תשע&quot;ד","22:00","דוד כוכב","המילים &quot;אינך יכול&quot; הם חלק מפירוש דברי הקב&quot;ה לאותו שטן שעושה נגד רצונו, שכן ה' שולח רק לצורך שליחויות שניתן לבצע.<br /><br />ה&quot;מלאכים&quot; שחטאו, היה זה רק לאחר שירדו לארץ ונתדמו לבני אדם.","125","","3519","True","True","False","","116","37.60.42.132","0","37020","חגיגה|ה ע&quot;א",""),new Message("37030","37029","תפקיד השטן","14/09/14 22:19","יט אלול","תשע&quot;ד","22:19","אור חדש","האין זה מהגדרת תפקידו של השטן שאחר שמשטין עולה ומקטרג, וכן מצאנו שניסה לעשות אותו הדבר עם אברהם אבינו (לא נתו לך מהסעודה) והיה לאברהם צורך לעמוד בנסיון העקדה לברר צידקותו וכי תאמר שגם שם לא היה זה מלאך?!?","458","","3519","True","True","False","","135","77.127.8.109","0","37020","חגיגה|ה ע&quot;א",""),new Message("37031","37030","אכן","14/09/14 23:09","יט אלול","תשע&quot;ד","23:09","דוד כוכב","אבל רבנו חננאל מבין שכשהשטן משטין זה לא ב&quot;חינם&quot; אלא בצדק מסויים. וכאן הקב&quot;ה מגדיר את הסתת אותו שטן כ&quot;חינם&quot; ומיותרת.","125","","3519","True","True","False","","134","37.60.42.132","0","37020","חגיגה|ה ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);