var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=32396;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","70"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","60"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","57")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("32396","0","מקום שפך הדשן תיכף מחוץ חומה השלישית","26/12/13 00:04","כג טבת","תשע&quot;ד","00:04","אמלתראות","מכיון שהתמונה אינו מפורסם, וגם היסטוריה של החרבת קדשי בית ישראל בדור האחרון וביותר בדורנו [ולפעמים אף ע&quot;י עידוד שומרי תו&quot;מ] הוא מתחת לשטיח, כדאי קצת לעורר תשוקת עם ישראל לעברה, [ולדעתי כל ארץ ישראל היה צריך להיות מקום היסטורי בלי לגעת בה רק אחרי שבע חקירות ודרישות]<br /><br /><a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.jerusalem-love.co.il/?page_id=249'>ראה כאן התמונה</a><br /><br />ועוד תמונה מ<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/thumb/c/c0/Third_wall.jpg/500px-Third_wall.jpg'>חומה השלישית</a>","267","","3780","True","True","False","","1467","68.199.173.180","0","0","יומא|מב ע&quot;ב",""),new Message("32443","32396","עוד כמה ראיות לכאן ולכאן","29/12/13 20:35","כו טבת","תשע&quot;ד","20:35","אמלתראות","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://books.google.com/books?id=Iw1CAQAAIAAJ&lpg=PA65&ots=KThFVj1dtF&dq=%D7%94%D7%A8%20%D7%A9%D7%A4%D7%9A%20%D7%94%D7%93%D7%A9%D7%9F&pg=PA65#v=onepage&q=%D7%94%D7%A8%20%D7%A9%D7%A4%D7%9A%20%D7%94%D7%93%D7%A9%D7%9F&f=false'>ראה</a> עוד אודותיה<br /><br />ואוחוה דעתי בדבר אשר הרעישו זה כשלשה שנים חכמי העמים אשר באו מחוץ הנה לחקור ולדרוש על תכונת ואיכות הארץ בימי קדם. ואמרו כי מצאו ונודע להם מקום שפך הדשן מזמן הבית. והוא כמטחוי קשת צפונית מערבית ממערת כלבא שבוע הנזכרת. והוא תל גדול כגבעות גבנונית ומראיהן שחורי ירוקי )גרין( ולקחו מן העפר ויבאו. וממקום קדוש נלכו וישתבחו בעי´ אשר כן עשו )גם זה הבל. כאשר אבאר( והביאוהו לחכמיהם אשר חקרהו ובדקוהו בחכמת אל געמיא. ואמרו שנתברר להם ששם מקום שפך הדשן. כי נמצא בעפר ואפר ההוא חלקים הרבה קמחי ובשרי שהם מקרבנות וממנחות. לא כדרך כל עפר ואפר:<br /><br />הר &quot;שפך הדשן&quot; בירושלים / דותן גורן יהודי ירושלים האמינו כי בצפון-מערב העיר נמצא מקומו של הר &quot;שפך הדשן&quot; הבנוי משיירי קרבנות בית-המקדש. לאמיתו של דבר היו אלה תלי פסולת אורגנית מתעשיית הסבון הענפה שפעלה בירושלים וסיפקה <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://he.shvoong.com/humanities/373851-%D7%94%D7%A8-%D7%A9%D7%A4%D7%9A-%D7%94%D7%93%D7%A9%D7%9F-%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D/#ixzz2otFyvIEl'>מקור</a>ות הפרנסה לרבים מתושביה. בשנת תרט&quot;ו (אפריל-מאי 1855) פירסם ב&quot;אתיניאום&quot; הקונסול הבריטי בירושלים ג’יימס פין כי מתוצאות בדיקות מעבדה שנערכו בגרמניה עולה הסברה &quot;...שאותו אפר הוא שרידם של קרבנות-העולה, מפני שהוא בעיקרו אפר מן החי ולא מן הצומח...&quot; שנתייים לאחר-מכן הופיע ידיעה ברוח זו בעיתון &quot;המגיד&quot;. בזיכרונותיו מספר ווייס כי נהג לעבור מדי יום ביומו בסמוך להר &quot;שפך הדשן&quot; (שנמצא בין שכונת &quot;בתי זיבנבירגן&quot; לבין שכונת &quot;בתי הונגרין&quot;) ולהתפעל ממנו. לדבריו היו אנשים, שליקטו עצמות באתר באמונה כי אלו את שרידי קרבנות בית-המקדש, והוסיף כי בדשן השתמשו כתחליף למלט, שבאמצעותו נבנו שכונות רבות בירושלים. בשנת תרס&quot;ח (1907) ביקשו ממוני כוללות הונגריה להרחיב את בתי שכונתם אל עבר &quot;שפך הדשן&quot;. לעומתם ביקשו צעירי הכולל - שמאסו בחיי &quot;החלוקה&quot; - להקים התיישבות חקלאית בסביבת ירושלים. לשם-כך הקימו האחרונים עוד בשנת תרס&quot;ו (1906) את אגודת &quot;קהלת יעקב&quot;, שעל מייסדיה נמנה הרב אהרן שמחה בלומנטאל. הלה פירסם בעיתונות הירושלמית במהלך שנת תרס&quot;ח (1907/8) התנגדות נחרצת להרחבת בתי הונגרין לאזור &quot;שפך הדשן&quot;, והביע את רצונם של חברי &quot;קהלת יעקב&quot; לחפש אחר איכות חיים בפריפריה הכפרית מחוץ לעיר. בשנה זו מסר לאגודה הראי&quot;ה כתב הסכמה התומך במטרותיה. בשנת תרע&quot;ב (1912) דיווח &quot;המוריה&quot; כי &quot;קהלת יעקב&quot; התאחדה עם אגודת &quot;אחוזת נחלה&quot;, והשתיים רכשו 10,000 דונם בדילב (קרית-ענבים), משני עברי הדרך הראשית ירושלים-יפו. <br /><a target='_blank' rel='nofollow' href='http://he.shvoong.com/humanities/373851-%D7%94%D7%A8-%D7%A9%D7%A4%D7%9A-%D7%94%D7%93%D7%A9%D7%9F-%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D/#ixzz2otFyvIEl'>מקור</a><br /><br />אולי מישהו יכול להראות איפוא היה המקום?","267","","3777","True","True","False","","843","68.199.173.180","0","32396","יומא|מב ע&quot;ב",""),new Message("34370","32443","המקום של החומה כיום","08/05/14 00:00","ח אייר","תשע&quot;ד","00:00","אמלתראות","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.antiquities.org.il/images/archinfo//061-090/066.pdf'>קישור</a><br /><br />מקום מנוחת האוהחה&quot;ק היא <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=3897&st=&pgnum=55'>במקום</a> שפך הדשן","267","","3647","True","True","False","","323","66.128.7.111","0","32396","יומא|מב ע&quot;ב",""),new Message("85700","34370","כאן","28/12/20 21:05","יג טבת","תשפ&quot;א","21:05","אמלתראות","http://yossefrothstein.bloger.co.il/306561/<br /><br />בתוספתא זבחים (יא,ד) כתוב שבית הדשן הגדול היה מחוץ לירושלים לצפונה חוץ לג' מחנות. ואכן היה מפורסם עד קרוב לימינו תלי אפר גדולים בשער מנדלבום. כמו כן נזכר בפסוק (ירמיהו לא,לט) שעמק הטריפויון, שבין העיר העליונה (הר ציון) לבין העיר התחתונה והר הבית, היה מלא בפגרים ודשן, ואחד השערים שבחומת העיר בצד זה היה נקרא שער האשפות. ולמעשה אותם תלי אפר הנ&quot;ל נמצאים בהמשך אותו עמק לצד צפון.","267","","1221","True","True","False","","68","172.58.228.145","0","32396","יומא|מב ע&quot;ב",""),new Message("85703","85700","בית הדשן","29/12/20 00:39","יד טבת","תשפ&quot;א","00:39","איתן","כל הציטוטים שהבאת מתייחסים לאותו מקום, בסמוך לכביש 1 של ימינו בסמוך ומצפון לחומה השלישית.<br />ראה ב<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://har-habait.org/articleBody/30931'>קישור זה</a> מאמר שלדעתי בעיקר יעשה סדר בדברים, ויוסיף מעט מידע ומפות.","123","","1220","True","True","False","","78","212.76.105.244","0","32396","יומא|מב ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);