var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=2996;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","63"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","46"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","33")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("2996","0",""הויין לו בנים זכרים" - גמ' שובניסטית?","14/07/10 22:24","ג אב","תש"ע","22:24","שאינו יודע לשאול","אמר ר' חייא בר אבא אמר רבי יוחנן כל הפורש מאשתו סמוך לוסתה הויין לו בנים זכרים דכתיב {ויקרא יא-מז} להבדיל בין הטמא ובין הטהור וסמיך ליה אשה כי תזריע וילדה זכר
רבי יהושע בן לוי אמר הויין לו בנים ראויין להוראה דכתיב {ויקרא י-י} להבדיל ולהורות

אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן כל המבדיל על היין במוצאי שבתות הויין לו בנים זכרים דכתיב להבדיל בין הקדש ובין החול וכתיב התם להבדיל בין הטמא ובין הטהור וסמיך ליה אשה כי תזריע
רבי יהושע בן לוי אמר בנים ראוין להוראה דכתיב להבדיל ולהורות

אמר רבי בנימין בר יפת אמר רבי אלעזר כל המקדש את עצמו בשעת תשמיש הויין לו בנים זכרים שנאמר {ויקרא יא-מד} והתקדשתם והייתם קדושים וסמיך ליה אשה כי תזריע:


למה כל הזמן יש הבטחה דווקא על בנים (כאן ובסוגיות נוספות)?
מה רע בבנות?","48","","5039","True","True","False","","1468","84.228.55.59","0","0","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("2998","2996","זה עניין סובייקטיבי","14/07/10 22:46","ג אב","תש"ע","22:46","דוד כוכב","רב חסדא העדיף בנות.
היו שקיוו שלא להכנס כלל לבעיות המתעוררות עקב לידת בת.
ולרוב הדעות לידת בת זו ברכה, ולידת זכר ברכה רבה יותר.","125","","5039","True","True","False","","157","95.86.74.253","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3007","2996","בפשטות בנים עדיפים","15/07/10 10:25","ד אב","תש"ע","10:25","מתפעל","בגלל 2 סיבות.
א: בנים חייבים בכל המצוות ובנות פטורות, ואם כן זו זכות גדולה לאב שמביא בנים לעולם שיקיימו רצון ה', והבן גם יכול לגדול בתורה ולהרבות זכויות הרבה יותר מהבנות.

ב: מבחינה פרקטית, בזמנם הנשים עבדו רק בתוך הבית והעזרה לאבא בשדה היתה רק ע"י הבנים.
כך שאנשים רצו יותר בנים שיעזרו בפרנסה.


אין לזה כלום עם שובינזם.","148","","5038","True","True","False","","218","80.74.119.82","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3015","2996","הערה","15/07/10 16:33","ד אב","תש"ע","16:33","משיב מאורות דף היומי","א. לענ"ד א"א לטפל בשאלה רצינית כזו בפורום גולשים. ולא יכול לצאת מזה שום תועלת, אלא הוא הופל לדיון רחובי ועיתונאי.

ב. והטעם, כי המערביות נוטה לזהות כל דיון על הבדל והשוני בין אנשים לנשים לגזענות,

ג. והטעם לנטיה זו, אולי בגלל שבאמת האנושות השתמשה המון שנים בהבדלים אלו באופן גזעני, וממילא הדיון מטורפד מעיקרו.

ד. כי כל דיון על הבדלים מציאותיים בין אנשים לנשים מסומן מיד כגזענות. ואולי בצדק מבחינה מציאותית היסטורית וסוציולוגית, כלומר שהעולם הגברי נוטה להשתמש בכל שוני והבדל מציאותי, לקבוע עליונותו על העולם הנשי, ולרמוס אותו, כשהגדר המהותי של השימוש הזה הוא מתכבד בקלון חברו, כלומר גזענות...","142","","5038","True","True","False","","347","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3034","2998","הלכה אובייקטיבית","16/07/10 01:02","ה אב","תש"ע","01:02","משיב מאורות דף היומי","הוריות פרק ג משנה ז

[ז] האיש קודם לאשה להחיות ולהשיב אבדה והאשה קודמת לאיש לכסות ולהוציאה מבית השבי בזמן ששניהם עומדים לקלקלה האיש קודם לאשה:","142","","5037","True","True","False","","222","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3013","3007","תגובה שקיבלנו מגולשת במייל פרטי","15/07/10 15:38","ד אב","תש"ע","15:38","מנהל הפורום","סליחה?
ב. אני יכולה להבין, ברור שמסיבות פרקטיות עדיף בנים (גם לחתן בנות זה 'תיק' יותר גדול)
אבל סיבה א?? סליחה? הבן מרבה זכויות יותר מהבנות? חוצפה. נראה שעבודת ה' שלנו היא פשוט אחרת, באופנים שונים.
(והרי מי שחייב אתכם בכל המצוות פטר אותנו מחלקן.)
ואולי אנחנו לא צריכות כ"כ הרבה מצוות פרקטיות כי אנחנו כבר קרובות יותר לרצון ה' הטבעי גם ככה?
עם כל הכבוד תסתכל על הנשים סביבך ותגיד לי שהן צוברות פחות זכויות בשמירת המצוות, בקיום ההלכה, בתפילה, בחסד, בנתינה ועוד כהנה וכהנה
מעשים טובים.
עזוב, פשוט תשאיר אותי עם סיבות פרקטיות (היסטוריות).","49","","5038","True","True","False","","164","192.115.90.150","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3022","3013","תשובה לגולשת הנכבדה והיקרה","16/07/10 00:01","ה אב","תש"ע","00:01","מתפעל","עזבי אימוציות.
בלמעשה, יש הרבה מצוות שהזכרים מקיימים והנקבות לא.
יש מצוות שרק הכהנים מקיימים והישראלים לא.
יש מצוות שרק דיינים מקיימים מתוקף תפקידם.
יש מצוות שרק נשים מקיימות כמו נדה והדלקת הנר.
זה לא אומר שהגבר טוב מהאשה, נעלה מהאשה, יותר קרוב לקב"ה מהאשה, שיש לו זכויות יתר וכו',
זו מציאות פשוטה וברורה. ואם כל מטרת בריאת עם ישראל היא כדי שיעבדו את הבורא ע"י תורה ומצוות, ובפרט שתלמוד תורה כנגד כולם והנשים פטורות מתלמוד תורה, אם כן למעשה גברים ממלאים את הפונקציה הזו כמותית הרבה יותר.

ואת צודקת מאד, כל הנשים סביבי הן נפלאות, וצוברות הרבה הרבה הרבה יותר ממני בהמון תחומים. אין ספק. אני מעריץ מושבע שלהן ולא הייתי יכול לחיות בלעדיהן, השם ינצרם ויברכם.

לגבי "קרובות לרצון ה' הטבעי" וכו', אין לי מושג. זה נראה לי סתם לוקשים שמוכרים לכן.
לא מבין בזה.
.
כל טוב
ובקשת סליחה ומחילה אם חלילה הרגשת שיש בדברי פגיעה או זלזול בנשים. ממש לא.","148","","5037","True","True","False","","217","95.86.123.7","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3016","3015","ועוד...","15/07/10 16:52","ד אב","תש"ע","16:52","משיב מאורות דף היומי","ע' הוריות פרק ג משנה ז

[ז] האיש קודם לאשה להחיות ולהשיב אבדה והאשה קודמת לאיש לכסות ולהוציאה מבית השבי בזמן ששניהם עומדים לקלקלה האיש קודם לאשה:

אם המשמעות העכשווית היחידה של משנה זו היא גזענית או הפלייתית או שוביניסטית, ברור לענ"ד שאין זו כוונת חז"ל. כי חז"ל רחוקים מזה לגמרי.

ולכן אני חושב שנושא זה לא מתאים לפורום אינטרנטי בכלל.","142","","5038","True","True","False","","388","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3023","3015","למה דיון רחובי?","16/07/10 00:05","ה אב","תש"ע","00:05","מתפעל","חזקה על לומדי הדף היומי שידעו לקיים אך ורק דיון תרבותי ואמיתי.
ויחליפו דעות בכל נושא.","148","","5037","True","True","False","","171","95.86.123.7","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3027","3022","לגבי "קרובות לרצון ה' הטבעי"","16/07/10 00:28","ה אב","תש"ע","00:28","דוד כוכב","כך כתב בעולת ראי"ה על ברכת שעשני כרצונו.","125","","5037","True","True","False","","208","95.86.74.253","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3026","3023","חזקה נגד חזקה","16/07/10 00:13","ה אב","תש"ע","00:13","משיב מאורות דף היומי","כי לכא' יש כאן חזקה נגדית, חזקה דמעיקרא.

חזקה דמעיקרא על דיון שאף פעם לא נגמר, שלא יצליח להיגמר כאן בפורום.","142","","5037","True","True","False","","235","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3041","3026","אל תהיה פסמיסט","16/07/10 08:21","ה אב","תש"ע","08:21","מתפעל","נראה לי שבשלב הזה הדיון נגמר בהצלחה.
ברוך השם.","148","","5037","True","True","False","","189","95.86.123.7","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3028","3027","אין מקור לברכה זו בש"ס","16/07/10 00:40","ה אב","תש"ע","00:40","משיב מאורות דף היומי","ולא בראשונים עד כמה שידוע לי.

ברכה זו, למרות שהיא נפלאה, היא רק מנהג.","142","","5037","True","True","False","","257","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3040","3027","יישר כח","16/07/10 08:20","ה אב","תש"ע","08:20","מתפעל","לא ידעתי. זה באמת מעניין.
צריך להבין פשט בזה אבל כמובן שאין כאן מקומו.","148","","5037","True","True","False","","190","95.86.123.7","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3053","3027","הערה","16/07/10 18:16","ה אב","תש"ע","18:16","משיב מאורות דף היומי","כיוון זה נמצא כבר במהר"ל, לגבי פטור ת"ת בנשים, שהן קרובות יותר לשלמות מאנשים.","142","","5037","True","True","False","","250","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3031","3028","המקור בתלמידי הרא"ש - הטור ואבודרהם.","16/07/10 00:52","ה אב","תש"ע","00:52","דוד כוכב","","125","","5037","False","True","False","","172","95.86.74.253","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3033","3031","תשובה","16/07/10 01:00","ה אב","תש"ע","01:00","משיב מאורות דף היומי","הם רק מביאים את המנהג. הנשים נהגו את זה לבד.","142","","5037","True","True","False","","243","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3056","3033","הם מאשרים מנהג זה.","16/07/10 19:09","ה אב","תש"ע","19:09","דוד כוכב","אילולא כן היו כותבים שזו ברכה לבטלה.","125","","5037","True","True","False","","123","95.86.74.253","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3036","3034","המשנה עוסקת בקדימה","16/07/10 01:04","ה אב","תש"ע","01:04","דוד כוכב","למעלה עסקנו במה מעדיף אדם שיוולד לו. ויש בזה מחלוקת תנאים ואמורים.","125","","5037","True","True","False","","141","95.86.74.253","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3037","3036","נכון","16/07/10 01:06","ה אב","תש"ע","01:06","משיב מאורות דף היומי","אבל המשנה מכריעה כשאין אפשרות להציל את שניהם.","142","","5037","True","True","False","","200","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב",""),new Message("3108","3041","הערה","22/07/10 21:16","יא אב","תש"ע","21:16","משיב מאורות דף היומי","התפיסה המערבית הדוגלת בערך המדומה של החופש, רואה בכל הבדל דבר הנגד את חופש המלא של הפרט. וכל ההבד הוא בלתי נסבל כי נתפס כהגבלה לא מוצדקת.

ומה גם כשהשימוש בהבדלים נעשה לסיפוק צרכי האדם.

אבל רק תפיסה דתית הרואה בכל בריאה חלק ממערכת שתפקידה לעבוד את המלך יכולה לשחרר מהתפיסה המערבית.","142","","5031","True","True","False","","228","85.130.130.141","0","2996","שבועות|יח ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82598);