var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=29255;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107151","למה אימצת את עצמך כך לקרוא דף שאתה...","לינקוש","08/05/24 11:52","58","84"),new MostViewed("107150","הגהות הגר"א ב"מ ע","אוריאל שלמוני","08/05/24 10:31","605","45"),new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","36")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("29255","0","בקשה לביאור רש"י","11/07/13 21:35","ד אב","תשע"ג","21:35","שאינו יודע לשאול"," ויוצאין לנחל קדרון. כמו לנחל איתן (דברים כא) עמק:

מה רש"י התכוון? לא הבנתי פשט דבריו.","48","","3961","True","True","False","","933","84.228.154.166","0","0","פסחים|כב ע"א",""),new Message("29257","29255","פירוש","11/07/13 22:21","ד אב","תשע"ג","22:21","דוד כוכב","כשם שבמצווה להוריד את העגלה אל נחל איתן אין המדובר בנחל ששמו איתן אלא בנחל בעל קרקע קשה או שזרימתו קבועה או חזקה, כך בנחל קדרון אין שֵׁם הנחל קדרון אלא מדובר בנחל שבעמק עמוק. קדרון מלשון "מקדרין {חוקקים} בהרים" (מסכת עירובין דף לה ע"ב). עמק חקוק לרגלי ההר. ראה פה בצילום גוגל המצורף של עמק נחל קדרון ומעין השילוח.

וראה בתורת חיים מסכת עבודה זרה דף מד ע"א: "נחל קדרון. עמק הוא, כמו נחל איתן, ולא נהר, וכן פירש רש"י ז"ל בפרק כל שעה".","125","jpg","3961","True","True","False","","240","95.86.64.38","0","29255","פסחים|כב ע"א","0-jpg"),new Message("29260","29255","ראה רש״י דברים כא ד","12/07/13 00:14","ה אב","תשע"ג","00:14","עם הארץ","","248","","3960","False","True","False","","195","108.132.48.246","0","29255","פסחים|כב ע"א",""),new Message("29258","29257","בעקבות הפירוש","11/07/13 23:34","ד אב","תשע"ג","23:34","המכריע","מדברי התו"ח שמביא נראה שהיה מספיק לפרש שרש"י בא לומר שנחל אין זה בהכרח נהר של מים זורמים אלא עמק כמו נחל איתן.

התוספת של כבודו שקדרון זה גם משהו כללי, הוא מחודש ואין בו הכרח לכאורה. דומני שנחל קדרון הוא נחל מאד מסויים שמובא בתמונה של גוגל... וכי לכל ואדי החקוק ליד הר, שזה בעצם כל ואדי פחות או יותר, ייקרא נחל קדרון? נשמע קצת מוזר.

זה לא מופרך שקדרון המסויים קיבל את שמו לכבוד מקדרין בהרים.

וא"ש את"מ.","199","","3961","True","True","False","","277","213.151.53.72","0","29255","פסחים|כב ע"א",""),new Message("29278","29258","הבעיה בפירוש זה","12/07/13 14:17","ה אב","תשע"ג","14:17","דוד כוכב","שלא שמענו שנחל איתן הוא עמק בלי נחל שיש בו מים, ואדרבה כתוב: (דברים כא, ו) וְכֹל זִקְנֵי הָעִיר... יִרְחֲצוּ אֶת יְדֵיהֶם עַל הָעֶגְלָה הָעֲרוּפָה בַנָּחַל. וכתיב (עמוס ה, כד) וְיִגַּל כַּמַּיִם מִשְׁפָּט וּצְדָקָה כְּנַחַל אֵיתָן. וכך פסק הרמב"ם בהלכות רוצח ושמירת הנפש ט, ב: "ומורידין אותה אל נחל שהוא שוטף בחזקה".

התמונה שמצאתי אמנם לא מציגה כדבעי את המציאות החריגה למדי שמול מעין השילוח, עומדים ממש לפני קיר נטוי - מָצוֹק גבוה.","125","","3960","True","True","False","","143","95.86.64.38","0","29255","פסחים|כב ע"א",""),new Message("29283","29278","יש לפרש","12/07/13 16:38","ה אב","תשע"ג","16:38","המכריע","דהדם יוצא לנחל קדרון ונמכר משם, ולכן היה יכול להיות קשה אם זה נחל של מים זורמים הרי הדם מתערב בו ואין מציאות להפרישו מהמים ולמוכרו, ועל כן פירש"י שהנחל זה העמק בו זורמים המים כשהם זורמים, אבל יש זמנים, כנראה רוב הזמן, שאז הוא יבש, ואז ישנה המציאות של דם שמתאסף שם וניתן לליקוט.

בזכרוני שגבי עגלה ערופה יש חולקים עם הרמב"ם. אולי כדאי לראות בספר "נחל איתן" להגרשי"ח. ויתכן שרש"י מהחולקים.","199","","3960","True","True","False","","199","213.151.53.72","0","29255","פסחים|כב ע"א",""),new Message("29284","29283","הניחא נחל קדרון בלי מים","12/07/13 17:37","ה אב","תשע"ג","17:37","דוד כוכב","אבל כיצד הוא יכול להיות <בלי מים כמו נחל איתן>, הבעיה היא בנחל איתן כיצד יכול הוא להיות בלי מים.
אמת שיש מחלוקת בפירוש 'איתן', הרמב"ם כתב זרימה חזקה, ורש"י פירש כדברי הגמרא קרקע קשה. ויש עוד פירושים. ואפשר שהפירושים השונים אינם חולקים להלכה. אבל על הנקודה הזאת שבריא ברמב"ם שיש בנחל מים לא מצאנו לרש"י שיחלוק, מה גם שכך משמעות הפסוקים כמובא במפרשים.

עכשיו ראיתי שאכן הבין ברש"י הכתב והקבלה: "נחל איתן. קשה שלא נעבד (רש"י), לדבריו נחל האמור כאן אינו של מים אלא עמק".
אבל לפי מה שפירשתי ניחא שרש"י לא חולק שיש מים, ורק מצריך שקרקע השפה יהיה קשה (לכתחילה. ספרי).","125","","3960","True","True","False","","127","95.86.64.38","0","29255","פסחים|כב ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82818);