var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=2504;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","71"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","64"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("2504","0","שאלה בהבנת דברי רבא מול המשנה","10/06/10 14:06","כח סיון","תש&quot;ע","14:06","שאינו יודע לשאול","במשנה:<br /><i>היו שנים רואין אותו מחלון זה ושנים רואין אותו מחלון זה ואחד מתרה בו באמצע בזמן שמקצתן <b>רואין אלו את אלו </b>הרי אלו עדות אחת ואם לאו הרי אלו שתי עדיות...</i><br /><br />בגמרא:<br /><i>תניא נמי הכי לא יומת על פי עד אחד להביא שנים שרואים אותו אחד מחלון זה ואחד מחלון זה ואין רואין זה את זה שאין מצטרפין...<br />אמר רבא <b>אם היו רואין את המתרה או המתרה רואה אותן </b>מצטרפין</i><br /><br />השאלה שלי:<br />במשנה (בה דובר על שנים מחלון זה ושנים מחלון זה) נאמר שכדי להצטרף הם צריכים לראות אלו את אלו,<br />ואילו רבא בנוגע לברייתא (אחד מחלון זה ואחד מחלון זה) אומר שהם מצטרפין אם הם רואים את המתרה, ולא מציין שהם צריכים לראות זה את זה.<br /><br />האם אין כאן סתירה?","48","","5075","True","True","False","","1155","84.229.173.238","0","0","מכות|ו ע&quot;ב",""),new Message("2508","2504","תשובה אפשרית","10/06/10 16:11","כח סיון","תש&quot;ע","16:11","אבי","המשנה מדברת גם כן על מקרה שהם רואים אחד את השני על ידי המתרה. כך אני מבין את דברי התוספות ד&quot;ה ואחד.","119","","5075","True","True","False","","141","109.160.244.235","0","2504","מכות|ו ע&quot;ב",""),new Message("2512","2504","תשובה","11/06/10 12:12","כט סיון","תש&quot;ע","12:12","משיב מאורות דף היומי","לשון המשנה שנים רואים אותו מחלון זה ושניים וכו' ואחד מתרה בו באמצע. <br />בזמן שמקצתן רואין אלו את אלו, <br /><br />המילה <i>מקצתן</i> מתיחסת לכל הנזכרים מקודם: העדים והמתרה, ולכן אין שאלה מהמשנה על דברי רבא.","142","","5074","True","True","False","","235","85.130.130.141","0","2504","מכות|ו ע&quot;ב",""),new Message("2510","2508","לא ברור","11/06/10 09:56","כט סיון","תש&quot;ע","09:56","שאינו יודע לשאול","תוס' כתב כך:<br /><i>ואחד מתרה באמצע. תימה ואמאי הוצרך לומר ואחד מתרה שאין מן העדים ויש מפרשים דנקטיה משום רישא דקתני <b>רואין אלו את אלו ומסתמא היינו ע''י המתרה שאומר לעדים לאלו ואלו ראו את המעשה הרע שזה עשה </b>ונראה למשי''ח דנקטיה לאפוקי מדרבי יוסי דאמר בסיפא אינו חייב עד שיהו פי שנים עדים מתרין בו: </i><br /><br />נראה אולי אולי לי שכוונת התוס' שהם כן רואים אלו את אלו לאחר שהמתרה הסב את תשומת ליבם אלו לאלו ואז הם הביטו אלו באלו.<br />ואם אכן כך יש להבין בתוס' - אז חזרה שאלתי למקומה.<br />אך אני לא בטוח שכך יש להבין את התוס'.","48","","5074","True","True","False","","216","77.126.53.238","0","2504","מכות|ו ע&quot;ב",""),new Message("2511","2510","בתוס' ד&quot;ה הוא והן כתוב להדיא כדברי אבי","11/06/10 12:09","כט סיון","תש&quot;ע","12:09","משיב מאורות דף היומי","[...] וקשה למשי&quot;ח מאי קאמר דאדרבה לא מיתוקמא מתני' אלא כשאין רואין המתרה וכן אין המתרה רואה אותן <b>דאי רואין המתרה או המתרה רואה אותם הוו השתי כתות עדות אחת אע&quot;פ שאין רואין זה את זה דהמתרה מצרפן כדקתני רישא בזמן שמקצתן רואין אלו את אלו </b>אלמא לא בעינן שיהא כל השנים שמכאן רואין את אלו מכאן אלא בחד סגי <br /><br />שבת שלום.","142","","5074","True","True","False","","218","85.130.130.141","0","2504","מכות|ו ע&quot;ב",""),new Message("2513","2511","האמנם?","11/06/10 13:29","כט סיון","תש&quot;ע","13:29","שאינו יודע לשאול","מהתוס' הזה משמע  שאחד מהשנים שבחלון זה רואה את אחד מהשנים שבחלון זה (&quot;אלא בחד סגי&quot;).<br />היינו, כדי להצטרף, חייבים שמקצתן רואין אלו את אלו.<br /><br />את דברי &quot;אבי&quot; (&quot;שהם רואים אחד את השני על ידי המתרה&quot;) אני כעת לא מבין מה הוא התכוון:<br />(1) שהם בפועל רואים אחד את השני (אחד מחלון זה רואה את אחד מחלון זה)<br />(2) שהם רואים רק את המתרה, ולא רואים אלו את אלו (ואף לא מקצתן) - כך הבנתי בתחילה את דבריו של &quot;אבי&quot;, ולכן כתבתי מה שכתבתי בהודעה ד&quot;ה &quot;לא ברור&quot;.<br /><br />לאור כל הנ&quot;ל, קושייתי נותרה בעינה:<br />במשנה משמע שחייבים לראות אלו את אלו (לפחות מקצתן),<br />ואילו מדברי רבא משמע שמספיק שרואין רק את המתרה.","48","","5074","True","True","False","","207","77.126.53.238","0","2504","מכות|ו ע&quot;ב",""),new Message("2514","2513","הבהרה","11/06/10 13:51","כט סיון","תש&quot;ע","13:51","משיב מאורות דף היומי","בתוס' מבואר שהמתרה רואה אותן נחשב שרואין אלו את אלו. זה הכל. <br /><br />לגבי השאלה שלך, נסיתי לענות בהדעה הבא. <br /><br />שבת שלום","142","","5074","True","True","False","","202","85.130.130.141","0","2504","מכות|ו ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);