var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=19884;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","70"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("19884","0","&quot;אין אשה מתעברת אלא סמוך לוסתה&quot; - ??","20/06/12 23:27","ל סיון","תשע&quot;ב","23:27","שיננא","<span class='bordeaux'><b>ואמר רבי יצחק אמר רבי אמי אין אשה מתעברת אלא סמוך לוסתה שנאמר {תהילים נא-ז} הן בעון חוללתי.<br />ורבי יוחנן אמר סמוך לטבילה שנאמר {תהילים נא-ז} ובחטא יחמתני אמי.</b></span><br /><br />כיום ידוע לנו שאשה מתעברת כשבועיים לפני וסתה.<br />לאור כך, האם יש דרך להסביר את שיטת רבי יצחק בשם רבי אמי באופן כלשהו, בו לא נצטרך לומר שהוא פשוט טעה?<br /><br />ואף בנוגע לר' יוחנן - נכון להיום (לאחר חומרא דר&quot;ז) - הוא אכן צודק (כי הטבילה היא בערך שבועיים לפני וסתה),<br />אך הלימוד שלו הוא מדוד המלך, שככל הנראה לא נהג בחומרא דר&quot;ז, אז אם כך, גם הלימוד שלו מדוד המלך איננו  נכון (כי זה יוצא 3 שבועות לפני וסתה).","146","","4335","True","True","False","","1269","84.228.59.195","0","0","נידה|לא ע&quot;ב",""),new Message("19916","19884","לא בהכרח","21/06/12 09:42","א תמוז","תשע&quot;ב","09:42","דוד כוכב","עוד קשה,<br />מניין שאין אשה מתעברת <b>אלא </b>סמוך לוסתה/טבילה, הרי בפסוק רק אמר דוד המלך מתי היה עיבורו הוא, ומניין ללמוד שכך הוא בכל הנשים?<br /><br />לכן י&quot;ל שאכן לשון 'אלא' אינו בדוקא, ורבנן איירו אימתי יתכן עיבור.<br />וכך אכן שמעתי, כמדומה מהרב מנחם בורנשטיין ממכון פועה, שקיימים מקרים של נשים מבייצות במשך כל זמן משלבי המחזור.<br />אמנם קי&quot;ל כרבי יוחנן שרוב נשים מתעברות סמוך לטבילה.<br /><br />אמנם מהסוגיה במסכת סוטה דף כז ע&quot;א עולה שלמאן דאמר אין אשה מתעברת אלא סמוך לטבילתה, אינה מתעברת בזמן אחר.<br />לכן י&quot;ל שלמאן דאמר אין אשה מתעברת אלא סמוך לטבילתה, הוא בדוקא, שאם לא כן מניין ידע דוד אימתי נתעברה אמו, וברוח הקודש לא תלינן.<br />אבל למאן דאמר אין אשה מתעברת אלא סמוך לוסתה, אינו בדוקא, כנ&quot;ל, ודוד הכיר זאת מתוך טבעו. שכך אמר שם בתהלים נא, ו-ז: לְךָ לְבַדְּךָ חָטָאתִי וְהָרַע בְּעֵינֶיךָ עָשִׂיתִי לְמַעַן תִּצְדַּק בְּדָבְרֶךָ תִּזְכֶּה בְשָׁפְטֶךָ. הֵן בְּעָווֹן חוֹלָלְתִּי וּבְחֵטְא יֶחֱמַתְנִי אִמִּי. - מניין יודע אני שבשעת עוון - סמוך לוסתה - חוללתי, שהרי טבעי נוטה לעוון, שכן - חָטָאתִי וְהָרַע בְּעֵינֶיךָ עָשִׂיתִי.<br /><br />ומה שכתבת בסיפא שבזמנם סמוך לטבילה היה ג' שבועות לפני וסתה, אינו מדויק. כי טבילתה היתה אחר ז' ימי נידותה, והיום מאחרים רק כדי ימי ראייתה - שהם פחותים משבוע. ו'סמוך' אין פירושו באותו יום ממש, אלא בימים הסמוכים.","125","","4334","True","True","False","","201","212.76.124.211","0","19884","נידה|לא ע&quot;ב",""),new Message("19919","19916","לגבי הסיפא של דבריך","21/06/12 10:36","א תמוז","תשע&quot;ב","10:36","שיננא","לא הבנתי אותך:<br /><br />לפני חומרא דר&quot;ז - אשה שראתה דם סופרת שבעה וטובלת.  <span class='bordeaux'><b>= שבוע</b></span><br /><br />אחרי חומרא דר&quot;ז ואחרי כל החומרות הנוספות בפוסקים (תה&quot;ד ועוד) - מתחילים שבעה נקיים רק אחרי 5 ימים ובתנאי שפסק הדם. [אמנם שיטת מרן שלפעמים מספיק 4+7, אך לרמ&quot;א ולמרבית קהילות ספרד זה 5+7, ולחב&quot;ד 7+7, וכאשר עדיין רואה דם (כפי שבדרך כלל קורה) אז אף לרמ&quot;א וכו' זה לא 5+7 אלא יותר מכך]    <span class='bordeaux'><b>= שבועיים בקירוב</b></span>","146","","4334","True","True","False","","226","77.126.160.76","0","19884","נידה|לא ע&quot;ב",""),new Message("19924","19919","4 &lt; 7","21/06/12 12:23","א תמוז","תשע&quot;ב","12:23","דוד כוכב","ארבע או חמש (שהוא חומרא יתירה) זה עדיין פחות משבע. והפרש הימים שנותר עדיין משאיר את עיתוי הביוץ בגדר ל&quot;סמוך&quot; לטבילה. (ולממתינים 7+7 המליץ הרב מרדכי אליהו שיעשו התרת נדרים).<br />מה גם שגם בזמנם היו נשים שנסתפקו בזבות וספרו גם ז' נקיים.<br />ומה גם שבזמנם היו הווסתות קבועות הרבה יותר, כך שעתה יותר מצוי שישהה הביוץ ללא סיבה ברורה, וממילא הפרש הימים בין זמן הטבילה לביוץ נותר פחות או יותר כאז.","125","","4334","True","True","False","","126","212.76.124.211","0","19884","נידה|לא ע&quot;ב",""),new Message("19927","19924","ואלה...","21/06/12 12:44","א תמוז","תשע&quot;ב","12:44","שיננא","אני מציע שתראה שוב את הודעתי הראשונה (&quot;הטבילה היא <span class='bordeaux'><b>בערך </b></span>שבועיים <span class='lightYellow'><b>לפני </b></span>וסתה&quot;)<br /><br />ואשוב שוב לנוחיותך לחלק נוסף מדבריי שאין לי מושג מה הגבת בנוגע לכך:<br />ואף בנוגע לר' יוחנן - נכון להיום (לאחר חומרא דר&quot;ז) - הוא אכן צודק (כי הטבילה היא בערך שבועיים לפני וסתה),<br />אך הלימוד שלו הוא מדוד המלך, שככל הנראה לא נהג בחומרא דר&quot;ז, אז אם כך, גם הלימוד שלו מדוד המלך איננו נכון (כי זה יוצא 3 שבועות לפני וסתה).<br /><br />ולגבי מועד הטבילה:<br />ע&quot;פ רוב, אצל מרבית הנשים, זה 6+7 (מכיוון שבפועל משך הוסת הוא ברוב המקרים מעל 5 ימים [כאשר היום הראשון הוא יום חלקי])","146","","4334","True","True","False","","203","77.126.160.76","0","19884","נידה|לא ע&quot;ב",""),new Message("19930","19927","מה לא הבנת?","21/06/12 13:01","א תמוז","תשע&quot;ב","13:01","דוד כוכב","עניתי כך:<br /><br />א) אין צורך בחומרת רב זירא, אם אמו של דוד לא היתה בטוחה שהיא איננה זבה, היא נהגה בדיוק כמו היום.<br /><br />ב) היום, אשה שרואה אחר 34 יום (וזה מצוי היום), מתעברת שבוע אחר הטבילה.<br />גם בזמנם, אשה שרואה בקביעות אחר 28 יום (וזה היה הרגיל), מתעברת שבוע אחר זמן טבילה דאורייתא.<br />אז שבוע נקרא &quot;סמוך&quot;.<br /><br />ג) גם היום, לרוב זמן הביוץ הוא לפחות יומים אחר הטבילה, וזה כנראה נקרא &quot;סמוך&quot;, אז תוסיף עוד 5-6 ימים, לא קרה אסון.","125","","4334","True","True","False","","150","212.76.124.211","0","19884","נידה|לא ע&quot;ב",""),new Message("19933","19930","לא הבנתי את ההנחות עליהן אתה מתבסס בדוחק","21/06/12 13:09","א תמוז","תשע&quot;ב","13:09","שיננא","א. &quot;<span class='bordeaux'><b>אם </b></span>אמו של דוד לא היתה בטוחה...&quot;.<br />ב. &quot;וזה מצוי היום&quot; - מצוי, אך כלל וכלל לא מצוי לרוב, ולא הממוצע.<br />ג. &quot;שבוע נקרא סמוך&quot; - נו, באמת...<br />[ד. &quot;לכן י&quot;ל שאכן לשון 'אלא' אינו בדוקא, ורבנן איירו אימתי יתכן עיבור&quot; - הוצאת הפשט לחלוטין]<br /><br />נדמה לי, שהקושיה עדיין קושיה - אם ר' יוחנן התכוון ל&quot;סמוך לטבילה&quot; (ללא חומרא דר&quot;ז) - אז זה כשבוע לפני הביוץ, על פי רוב, ולכן הקשיתי לשאול.","146","","4334","True","True","False","","263","77.126.160.76","0","19884","נידה|לא ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);