var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=19179;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","27")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("19179","0","&quot;השמיני בחביתין&quot;","16/05/12 01:53","כד אייר","תשע&quot;ב","01:53","איתן","בין זוכי הפייס השני, שעם שחיטת התמיד, נמצא הכהן המעלה את מנחת החביתין אל המזבח.<br />ונשאלת השאלה - מתי בדיוק היתה נעשית מנחת החביתין, ועל ידי מי?<br />לעיל (כ&quot;ח ע&quot;א, סוף פרק ראשון) שנינו &quot;העמידו עושי חביתין לעשות חביתין&quot;. והסבירה הגמרא שכמו כל הקרבנות - גם את מנחת החביתין לא הקריבו אותה קודם התמיד של שחר, אלא הם החלו לעסוק בחימום המים ללוש בהם את המנחה.<br />ואילו כעת, מיד אחר התמיד - כבר מעלים אותה אל המזבח. אז מתי היא נעשתה?<br /><br />לא מצאתי מי שמדבר על זה, ואודה למי שיחכים אותי, לכן ליקטתי את המקורות הבאים:<br />הרמב&quot;ם מדבר על מנחת החביתין במעשה הקרבנות פי&quot;ג, ה&quot;ב - ד'. בהלכה ב' וג' הוא מתאר את אופן הכנת מנחת החביתין, הבלילה והחליטה ברותחין והלישה והחצייה (&quot;מחציתה בבוקר ומחציתה בערב&quot;), והלכה ד' - &quot;כופל לשנים ופותת לשנים ומקריב...,&quot;, ע&quot;ש. <br />ויש להוסיף שאחרי הפתיתה מן הסתם היתה בה גם הגשה, ככל המנחות (שם הי&quot;ב, וע' פיהמ&quot;ש מנחות פ&quot;ה מ&quot;ה שכתב שאין הלכה כר&quot;ש, אלא כת&quot;ק שאף מנחות כהנים יש בהן הגשה למרות שאין בהן קמיצה). <br />הרמב&quot;ם מזכיר את מנחת החביתין במקומות נוספים:<br />בתמידין ומוספין פ&quot;ג הי&quot;ח והלאה, ובפ&quot;ד ה&quot;ו העלאתה אל הכבש, ופ&quot;ו ה&quot;ה העלאתה מן הכבש אל המזבח והקטרתה, ובעבודת יוה&quot;כ פ&quot;ד ה&quot;א - שגם ביוה&quot;כ נעשית כבכל יום, ובכלי המקדש סוף פרק ה' שבפעם הראשונה - מקריב לפניה מנחת חינוך,<br />(אולי יש עוד ולא מצאתי),<br /><br />ובכל זה לא התבאר לנו מתי היתה נעשית הפתיתה וההגשה על ידי הכהן הגדול. ההכנה כנראה נעשתה על ידי עושי החביתין, ההקטרה - על יד מי שזכה בפיס, לכה&quot;ג נשאר איפוא החוקה לשנים פתיתה והגשה - ומתי עשה זאת?<br /> <br />נראה לומר על כן שהכהן הגדול היה שם יחד איתם מידי יום ביומו, (שהרי זו המצווה שלו), ועסק במנחה שלו בזמן הזה שאחרי שחיטת התמיד וזריקת דמו ולפני ההקטרה.<br />ויש להוסיף כי היו צריכים להדיח את הכרס והקרבים, וגם היום  שעושים זאת עם שטף מים מתוך צינורות זה ייקח דקות ארוכות, על אחת כמה וכמה אז.","123","","4365","True","True","False","","1117","31.44.143.131","0","0","תמיד|לב ע&quot;א",""),new Message("19181","19179","לעיל במסכת תמיד דף כח ע&quot;א","16/05/12 02:24","כד אייר","תשע&quot;ב","02:24","דוד כוכב","&quot;אלו מהלכין באכסדרה דרך מזרח, ואלו מהלכין באכסדרה דרך מערב, היו בודקין והולכים עד שמגיעים למקום עושה חביתים. הגיעו - אלו ואלו אמרו: שלום, הכל שלום. העמידו עושה חביתים <b>לעשות חביתים</b>&quot;.<br /><br />אמנם המפרש והמאירי כתבו שמדובר בהחמת החמין, אך אפשר שדיברו רק על תחילת עבודתם. משמעות המשנה, שהמשיכו בעבודתם עד שהחביתין נעשו.","125","","4365","True","True","False","","100","95.86.65.40","0","19179","תמיד|לב ע&quot;א",""),new Message("19209","19181","הם מכינים, הם לא מקריבים","17/05/12 00:00","כה אייר","תשע&quot;ב","00:00","איתן","הרב דוד <br />&quot;עושי החביתין&quot; הם אלו שמכינים אותם, הם לשים,הם אופים, אך הם אינם מקריבים, ההקרבה היא חובתו של הכה&quot;ג, ועל זה שאלתי - מתי עשה הכה&quot;ג את עבודתו. ומה שהבאת בשם המפרש והמאירי - הם לקחו מהגמרא שהבאתי.<br /><br />זה המקום להודות למי שנעזרתי בו בחיפוש המקורות - (1) מקורות וציונים ברמב&quot;ם פרנקל (2) ספר &quot;מבואי הקדשים&quot; (3) google.","123","","4364","True","True","False","","239","31.44.143.131","0","19179","תמיד|לב ע&quot;א",""),new Message("19210","19209","הכהן הגדול לא חייב להקריב הוא חייב","17/05/12 00:12","כה אייר","תשע&quot;ב","00:12","יהודי_קדום","רק להוליך. אם רוצה מקריב אם רוצה נותן לכהן המשרת. <br /><br />ועפ״י כל השתלשלות העבודה נראים דבריו של הרב כוכב מדויקים.","233","","4364","True","True","False","","94","79.176.150.166","0","19179","תמיד|לב ע&quot;א",""),new Message("19213","19209","עושי החביתין","17/05/12 02:57","כה אייר","תשע&quot;ב","02:57","דוד כוכב","שאלת בשורה השניה:<br />&quot;ונשאלת השאלה - מתי בדיוק היתה נעשית מנחת החביתין, ועל ידי מי?&quot;<br />הבנתי שכוונתך במילה 'נעשית' כלשון המשנה שהבאת בהודעה השניה:<br />&quot;<b>עושי</b> החביתין&quot; הם אלו שמכינים אותם&quot;.<br />ואפילו שאלת &quot;ועל ידי מי&quot;, כלומר שאינך עוסק בעבודת הכה&quot;ג.<br />על כך השבתי, כפי שבעצם גם אתה כתבת בסוף ההודעה הראשונה, שאותם אלו שהתחילו בחימום, המשיכו הלאה בכל מלאכתם.<br /><br />בהודעה השניה אתה שואל על עבודת הכה&quot;ג, שאלה זו אמנם שאלת גם בהודעה הראשונה, לקראת סופה.<br /><br />לגבי הכפילה והפתיתה,<br />למרות רהיטת לשון הרמב&quot;ם בהלכות מעשה הקרבנות יג הלכה ב: &quot;וכיצד עשיית חביתי כהן גדול, מביא עשרון...&quot;, אינני משוכנע שאין כוונתו שגם כהן הדיוט יכול להיות ה'מביא' וכו', ושחובת הכ&quot;ג היא רק בהקרבה.<br /><br />לגבי ההגשה,<br />מה שכתבת מסברה מפורש ברמב&quot;ם הלכות מעשה הקרבנות יב הלכה ו:<br />&quot;כל המנחות הקריבות לגבי המזבח טעונות הגשה במערב כנגד חודה של קרן דרומית מערבית&quot;.<br />ולפני כן הוזכרה מנחת כ&quot;ג בכללם.","125","","4364","True","True","False","","178","213.151.42.143","0","19179","תמיד|לב ע&quot;א",""),new Message("19219","19210","לא נכון מה שכתבתי שהכה&quot;ג אינו","17/05/12 08:35","כה אייר","תשע&quot;ב","08:35","יהודי_קדום","חייב להקריב החביתין. משום מה היה זה בזכרוני ולאחר בדיקה לא מצאתי סימוכין לדברי.<br /><br />תמיה בעיניי כיצד נצפתה טעות חמורה זו  11 פעמים ללא תיקון.","233","","4364","True","True","False","","197","79.176.150.166","0","19179","תמיד|לב ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);