var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=16052;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","28")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("16052","0","מה רצה תוס' לחדש?","20/12/11 07:51","כד כסלו","תשע"ב","07:51","שיננא","מתני' בכור שנסמית עינו ושנקטעה ידו ושנשברה רגלו הרי זה ישחט על פי ג' בני הכנסת רבי יוסי אומר אפילו יש שם כ''ג אינו נשחט אלא על פי מומחה:
גמ' רבי שמלאי ור' יהודה נשיאה תרוייהו משמיה דרבי יהושע בן לוי אמרי ואמרי לה רבי שמלאי וריב''ל תרוייהו משום ר' יהודה נשיאה אמרי התרת בכור בחוצה לארץ על פי שלשה בני הכנסת אמר רבא ובמומין מובהקין מאי קמ''ל תנינא בכור שנסמית עינו ושנקטעה ידו ושנשתברה רגלו הרי זה ישחט על פי ג' בני הכנסת אי ממתניתין הוה אמינא בח''ל אפי' מומין שאין מובהקין והאי דקתני מובהקין להודיעך כחו דר' יוסי קמ''ל

תוס':התרת בכור בחוצה לארץ על פי שלשה בני הכנסת. ממתניתין לא שמעינן ליה דאיכא לאוקמה בזמן הזה אבל בזמן שבית המקדש קיים ה''ל למיגזר חוצה לארץ אטו ארץ ישראל שלא להקל להתיר על פי שלשה בני הכנסת ועוד משום דאיכא למאן דאמר בתמורה פרק אלו קדשים (דף כא.) דבכורות חוצה לארץ אם באו תמימים יקרבו:


האם תוס' לא עוסק בדיוק בשאלת הגמרא?
והגמרא הרי תירצה מה שתירצה.
אז מה בדיוק רצה תוס'?","146","","4513","True","True","False","","955","84.228.98.40","0","0","בכורות|לו ע"ב",""),new Message("16063","16052","באמת","20/12/11 10:35","כד כסלו","תשע"ב","10:35","כדי","כמו שהקשת, כך הקשה המעדני יו"ט (סי' יא אות צ), והכריח מכאן שהתוס' (והרא"ש) לא גרסו בגמ': "מאי קמ"ל וכו'". אבל לכאורה דבריו אינם מובנים, דהתוס' מקשו אדר' שמלאי ודעימיה מה באו לחדש על המשנה, וע"ז שפיר תירצו דהמשנה איירי בזה"ז ואינהו בחו"ל, ויש לחלק בין חו"ל לבין הזה"ז, דבחו"ל יש יותר סברא להחמיר, וקמ"ל דשווים הם. ואחרי שהניח ר' שמלאי את ההנחה הזאת ששווים הם ואין להחמיר בחו"ל יותר מהזה"ז, בא רבא ואמר: ובמומין מובהקין, וע"ז שאלה הגמרא: מאי קמ"ל, כלומר, דאחר שחו"ל והזה"ז שקולים ואמרנו במשנה (לגבי הזה"ז) דאיירי במומין מובהקין, תו מאי קמ"ל רבא במה שאמר מומין מובהקין. כללו של דבר: התוס' מקשו אדר' שמלאי וחבריו, והגמ' על רבא, ולא קרב זה אל זה. וכן ראיתי להרש"ש שג"כ כתב שדברי המעי"ט תמוהים, וכנראה התכווין למ"ש.","249","","4513","True","True","False","","168","85.250.116.160","0","16052","בכורות|לו ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);