var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=1521;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","54"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","36"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","27")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("1521","0",""ג' למצוה ואחת לעכב" - ג' למצוה???","16/02/10 09:55","ב אדר","תש"ע","09:55","בבא רגל","ב''ש אומרים
כל הניתנין על מזבח החיצון שנתנן במתנה אחת כיפר (שנאמר {דברים יב-כז} ודם זבחיך ישפך) ובחטאת שתי מתנות
ובית הלל אומרים אף בחטאת שנתנן במתנה אחת כיפר
ואמר רב הונא מ''ט דב''ש {ויקרא ד-ז} קרנות קרנות קרנות הרי כאן שש ארבע למצוה ושתים לעכב ובית הלל אומרים קרנות קרנת קרנת הרי כאן ארבע ג' למצוה ואחת לעכב ואימא כולהו למצוה כפרה בכדי לא אשכחן


האמנם לב"ה למצוה מספיק מתנה רק על 3 קרנות????","51","","5204","True","True","False","","1088","77.126.50.114","0","0","סנהדרין|ד ע"א",""),new Message("1525","1521","ראה במהר"ם","16/02/10 14:23","ב אדר","תש"ע","14:23","הראל","המהר"ם (ע"ש) מבאר שגם לב"ה ד' למצוה,
ואילו ה"אחת לעכב" נלמד מסברה - כי "כפרה בכדי לא אשכחן".

אלא שלענ"ד שקשה מאוד להלביש את כוונתו על לשון המשנה.","46","","5204","True","True","False","","201","192.118.11.120","0","1521","סנהדרין|ד ע"א",""),new Message("1543","1521","ראה את לשון הרמב"ם","18/02/10 00:34","ד אדר","תש"ע","00:34","ברוך","בפירוש המשניות לזבחים פרק ד משנה א:
"ובית הלל אומרים כי פסוק אחד שנאמר בחטאת הוא הכתוב קרנות המזבח ושני הפסוקים האחרים כתוב קרנת, ויהיה המשמע משלשת הפסוקים ארבע מתנות, שלש למצוה ואחת לעכב. יוצא איפוא מן המחלוקת הזו שבית הלל שאומרים מתנה אחת היא העיקר ועליה סומכין ומה שאחריה למצוה"
כלומר, כל הארבע הזאות קיימות, כאשר אחת היא הבסיסית, שנועדה לכפרה, ועוד ג' למצוה. יחד יוצא שיש בקרבן ד' הזאות, אלא שההזאה הראשונה, הבסיסית, היא שניתן לפגל בה.
בשולי הדברים אעיר, שאם נקבל תפיסה זו של הרמב"ם, הרי שבדעת ב"ש יצא לנו ששתי ההזאות הראשונות הן בעלות קיום כפול - הן הזאה בתורת הזאה בסיסית, והן הזאה המצטרפת להזאת ד' קרנות שהיא הזאה למצוה.","86","","5202","True","True","False","","204","84.228.161.249","0","1521","סנהדרין|ד ע"א",""),new Message("1540","1525","ניסיון תשובה...","17/02/10 20:06","ג אדר","תש"ע","20:06","עומר","למען הסר ספק, למרות הבעיה הלשונית, נראה פשוט כי לב"ה ע"מ לקיים את המצווה בשלימות יש לעשות 4 הזיות. ומה שנא' 1 לעכב ו-3 למצווה - השלוש למצווה הן נוספות ל-1 לעכב, ואז יש סה"כ 4 הזיות [מה שאין כן לשיטת ב"ש שאומרים 4 הזיות למצווה ושתים מתוכם לעכב]




המחלוקת בין ב"ש לב"ה, האם הסכום של הריבויים הוא 6 (ב"ש) או 4 (ב"ה).
כשב"ש וב"ה מתבטאים, הם רוצים - בכדי שיזכרו את מה שאמרו - לומר בלשון שמגיעה למספר הריבויים שלמדו [ לב"ש - 4+2=6, לב"ה 3+1=4].
ברור כי לב"ה יש 4 למצווה, אך אם הם יאמרו 4 למצווה ו-1 לעכב - הספירה (4+1) תהיה 5, ואילו לב"ה יש רק 4 ריבויים, וזה יבלבל את הלומדים.
כנ"ל לב"ש, אם יאמרו 2 למצווה ו-2 לעכב, הספירה (2+2) תהיה 4, ואילו לב"ש ישנם 6 ריבויים, וזה יבלבל את הלומדים.

קצת מסורבל, אני מקווה שהבנתם...","59","","5203","True","True","False","","101","89.139.161.230","0","1521","סנהדרין|ד ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82860);