var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=14980;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","71"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","61"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","60")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("14980","0","עכבר שחציו בשר וחציו אדמה - ?","29/10/11 19:11","א חשון","תשע"ב","19:11","שיננא","עכבר שחציו בשר וחציו אדמה הנוגע בבשר טמא באדמה טהור רבי יהודה אומר אף הנוגע באדמה שכנגד הבשר טמא:

אשמח למקורות - אם מישהו יודע משהו על מציאות העכבר הזה.","146","","4569","True","True","False","","1911","84.228.132.178","0","0","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("14983","14980","ראה בחדרי חרדים","29/10/11 19:35","א חשון","תשע"ב","19:35","הודו_כי_טוב","תשובתו של המכונה מיימוני מתאריך 6/6/2002 שעה 16:23

זה גם יכולה להיות תשובה לשאר דברים כאלה
שלא קיימים במציאות או שלא מוכרים לנו

השאלה לפי "מיימוני" היא לא אם קיים עכבר זה אלה
במידה וקיים עכבר זה מה ההלכה","207","","4569","True","True","False","","360","46.117.14.249","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("14985","14980","תפארת ישראל:","29/10/11 21:36","א חשון","תשע"ב","21:36","לינקוש",""ואני שמעתי אפיקורסים מלגלגין על בריה זו שנזכרת כאן ובסנהדרין (צא.), ומכחישים ואומרים שאינה במציאות כלל. לכן ראיתי להזכיר כאן, מה שמ"כ בספר אשכנזי שחיבר חכם אחד מפורסם בחכמי האומות ושמו לינק בספרו הנקרא אורוועלט חלק א' עמוד 327, שנמצא בריה כזאת בארץ מצרים במחוז טהעבאיס, ונקראת העכבר ההיא בלשון מצרים דיפוס יאקולוס ובל"א שפרינגמויז, אשר החלק שלפניה, ראש וחזה וידיה, מתוארים יפה, ואחוריה עדיין מגולמים ברגבי ארץ. עד אחר איזה ימים תתהפך כולה לבשר. ואומר מה רבו מעשיך ה'".","58","","4569","True","True","False","","524","84.228.132.178","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("14986","14980","מציע להתייחס לעניין כמו שכותב הרמב"ם","29/10/11 21:41","א חשון","תשע"ב","21:41","קותי","בקשר לאדני השדה
רמב"ם על משנה מסכת כלאים פרק ח משנה ה

ואדני השדה, בעל חי דומה לאדם, אומרים בעלי הספורים שהוא מדבר הרבה דברים ואינו שותק ודבורו דומה לדבור האדם ושמו "אלנסנאס", ומסופר עליו הרבה בספרים.

הדגש בדבריו היא על מספרי הסיפורים

אם בן סורר ומורה לא היה ולא עתיד להיות למרות שדינו מוזכר בתורה
אז לא נורא אם חז"ל התייחסו למציאות מדוברת מבלי שראו אותה בפועל","217","","4569","True","True","False","","320","89.139.176.50","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15010","14980","מה הבעיה בכלל?","30/10/11 08:23","ב חשון","תשע"ב","08:23","Almuaddib","הידע המדעי משתנה, כשמצטבר מידע נוסף. לפי מיטב הידע המדעי של אותה התקופה, היה בעל חיים כזה, ולכן עלה הצורך לדון בו מבחינה הלכתית.

לפי מיטב הידע כיום אין חיה כזו, ולכן הדיון מיותר.


וסדנא דארעא חד הוא.
לפני כ-11 שנים הוענק פרס נובל לשני חוקרים אוסטרלים על גילוי המקור לכיבי קיבה - החידק הליקובקטר פילורי. הגילוי שלהם חולל מהפכה, ובתחילה גם נחשב לעורבא פרח. סביבת המחיה - פנים הקיבה - חומצית, ועד לגילוי שלהם, נחשבה למקום שאינו מאפשר חיים של חידקים. דורות של רופאים למדו בספר שאין אפשרות לקיום חידקים שם, עד שבאו שני החוקרים והוכיחו אחרת.

הידע המדעי משתנה, ואין לצפות מגדול הדור בתורה, לדעת ידע מדעי שלא קיים בידי אף אחד בתקופתו.","107","","4568","True","True","False","","268","212.25.82.194","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15088","14980","כעת עלה מאמר לפורטל","02/11/11 23:10","ה חשון","תשע"ב","23:10","מנהל האתר","של הרב ירון בן דוד בנושא זה - כאן.","1","","4565","True","True","False","","279","84.229.219.52","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("14984","14983","דברי הרמב"ם","29/10/11 21:11","א חשון","תשע"ב","21:11","דוד כוכב","פירוש המשנה לרמב"ם מסכת חולין פרק ט משנה ו
"הוא ספור מפורסם מאד ואין מספר לרבים אשר אמרו לי שראו אותו, ומציאות בעל חי כזה הוא דבר מפליא שאין לדעת לו הסבר כלל".

שם בחדרי חרדים הובאו דברי הרב קאפח בבאורו למשנה תורה בהלכות שבת פי''א ה''ב ציון ד:
''ואשר לעכבר הנהוה מן העפר נוסחת רבינו במשנה חולין פ''ט ה''ו שרץ שחציו בשר וחציו אדמה, אמנם בפרושו שם כתב עכבר. אך רבינו שם מסתייג מאוד ממציאותו ונראה מדבריו שהוא סבור שהוא דבר שבאגדה אף על פי שפסק כן להלכה בפ''ב אבות הטומאות הל' יא ומשנתינו היא אם ימצא, וכפי שכתב רבינו גם בימינו אין קץ לכל המספרים שראוהו יהודים וגויים. ולדבריהם רואים אותם בשדות לעשרות אחרי הגשם. ולצורך כך ביליתי הרבה ימים כדי למצוא בריה זו. אמנם היו מסתובבים בשדות עכברים הנראים כך וכאשר תפסתי מהם לא מעט מתברר כי רק חציו האחורי מלוכלך בטיט ובאמת הוא עכבר ככל העכברים ונשאר כדברי רבינו אגדה בלבד. ובכל ספרי הזואולוגיה העבריים והערביים שעינתי בהם בילדותי לא מצאתי שום זכר למציאות כזו.''

לסיכום, יתכן שהיה בעל חי שנכחד בעל תיאור כזה באיזור מצרים, וקשה לחקור מה בדיוק היה בו. ולדברי הרב קאפח הפירסום על בעל חי זה היה מתוך אשליה אופטית.","125","","4569","True","True","False","","274","95.86.120.122","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15047","14985","האם הכוונה ל shpringmouse","31/10/11 06:58","ג חשון","תשע"ב","06:58","הודו_כי_טוב","אם כן אז

בגרמנית
בעברית (ירבועיים שמם בעברית)
ומוזכר בגרסה העברית המין Jaculus שהוזכר","207","","4567","True","True","False","","343","46.117.14.249","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15011","15010","יפה דרשת! רמב"ם לימינך","30/10/11 11:53","ב חשון","תשע"ב","11:53","קותי","רמב"ם הלכות סנהדרין פרק ב

אין מעמידין בסנהדרין בין בגדולה בין בקטנה אלא אנשים חכמים ונבונים, מופלגין בחכמת התורה בעלי דיעה מרובה, יודעים קצת משאר חכמות כגון רפואות וחשבון ותקופות ומזלות ואיצטגנינות ודרכי המעוננים והקוסמים והמכשפים והבלי ע"ז וכיוצא באלו כדי שיהיו יודעים לדון אותם, ואין מעמידין בסנהדרין אלא כהנים לויים וישראלים המיוחסים הראויים להשיא לכהונה, שנאמר והתיצבו שם עמך בדומין לך בחכמה וביראה וביחס.","217","","4568","True","True","False","","284","89.139.176.50","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15021","15010","השאלה היא כזו","30/10/11 13:43","ב חשון","תשע"ב","13:43","דוד כוכב","העדויות הרבות של אנשים שראו יצור הנראה כך מפוזרות על משך מאות רבות של שנים.
השאלה היא האם היצור שהם ראו, יהי אשר יהי, נכחד זה מכבר, כפי שנכחדו מינים רבים. או שכפי שמציע הרב קאפח מדובר במכרסם פשוט הרגיל להתבוסס בבוץ עד חצי גופו.","125","","4568","True","True","False","","213","212.76.102.17","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15024","15011","לענ"ד לא הבנת דבר אחד!","30/10/11 14:24","ב חשון","תשע"ב","14:24","יאירה","הרמב"ם הגדול ידע תורה ומדעים על בוריים חרף חייו הקשים, שהיו כרוכים ברדיפות מצד צוררי ישראל, בנדודים ללא הרף והעדר מחשב...זה היה גאון עצום שאין כדוגמתו בכל התקופות ההיסטוריות!
לפי דעתי אתה לא הבנת את כוונתו של Almuaddib, שרצה לומר על העמדות המוטעות בכל תחום, שרווחו בעידן מסוים ובעידן אחר, כאשר התקדמו המחקרים במדעים מסוימים הן הופרכו כיוון שהוכחה נכונות של התיאוריה החדשה. ניתן להביא . דוגמא מהלכות יסודי התורה לרמב"ם.תתייחס לדברים, שאכתוב להלן כלדוגמא בלבד:
בימי הביניים רווחה תפישה גיאוצנטרית (דהיינו אדמה במרכז) לגבי מבנה העולם: כדור הארץ ממוקד באמצע וסביבו נמצאים גלגלי שמים, שהם כדורים עגולים אחד בתוך השני (כמו גלדי הבצל). הם ממלאים את כל היקום ואין מקום ריק מהם. הגלגלים הללו שקופים. לכן דרך כל גלגל ניתן לראות כוכבים, שנמצאים בגלגל שמעליו. על הגלגלים קבועים הירח, השמש, כוכבי לכת והכוכבים העומדים. קיימים שמונה עשר גלגלים. הרמב"ם אומר, כי הגלגלים נעים על ידי נפשות הגלגלים והשכלים הנפרדים, אשר מזוהים עם המלאכים. סיבובי הגלגל החיצון משפיעים על ומניעים את שאר הגלגלים מתחת לו עד הגלגל האחרון, שהוא מעל כדור הארץ, הוא גלגל הירח, המשפיע על המתרחש בארץ. הגלגל הקיצון שואף ומשתוקק להיות שלם ולהתקרב לאל, הנמצא בשחקי מרום. לכן הגלגל מסתובב מהר ומביע את רצונו בעזרת התנועה.
הגלגלים מסתובבים בצורה בלתי סופית בעולם סופי. בימי הביניים היה מקובל, שתמונת העולם זו מהווה הרמוניה, מפני שתנועה מעגלית היא בלתי סופית. למשל חדר, המוקף בקירות מארבעת הצדדים מהווה מקום סגור, אבל התנועה המעגלית בחדר סגור תהיה בלתי סופית.
התפישה הניגודית היא התפישה הליוצנטרית. דהיינו: שמש במרכז. התפישה הזאת פותחה על ידי המדענים קופרניקוס וגלילאו במאה ה16. התפישה הזאת לא התקבלה על דעת בני אותה התקופה. אף ונשמעה ביקורת חריפה ומאשימה כלפיה.
דבר דומה קרא להימצאות של הדפוס. אחרי שיוהאן הוטנברג המציא את הדפוס נאמר על ידי מתנגדיו כי זאת המצאה מחשידה כי היא נובעת מהשפעת שדים ורוחות! אף על פי כן כולם קוראים ספרים מודפסים ונהנים מאותיות הדפוס המשוכלל.","192","","4568","True","True","False","","378","95.35.203.4","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15023","15021","למאי נפ"מ?","30/10/11 13:57","ב חשון","תשע"ב","13:57","Almuaddib","","107","","4568","False","True","False","","186","212.25.82.194","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15026","15023",""גמרא גמור זמורתא תהא?"","30/10/11 14:51","ב חשון","תשע"ב","14:51","דוד כוכב","(מסכתות שבת דף קו ע"ב; ודף קיג ע"א; עירובין דף ס ע"א; ביצה דף כד ע"א; עבודה זרה דף לב ע"ב).

אכן אין נפקא מינה. אישית, לא התעכבתי על כך בלימוד.
אבל החבר'ה שואלים. דע מה שתשיב.","125","","4568","True","True","False","","219","212.76.102.17","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15033","15024","מציע לדבוק בהלכה שהבאתי מהלכות סנהדרין","30/10/11 20:01","ב חשון","תשע"ב","20:01","קותי","הכנסיה פחדה מהמדע כי איננה דת אמת
היהדות אינה פוחדת מהמדע
מבחינהמדעית רימון של ערלה מזין בדיוק כמו רימון שאינו של עורלה
מבחינת ההלכה ההבדל ביניהם תהומי.
סיבת האיסור אינה מנימוק מדעי ולכן ממצא מדעי אינו יכול לשנות את ההלכה","217","","4568","True","True","False","","222","89.139.176.50","0","14980","חולין|קכו ע"ב",""),new Message("15034","15033","אני מסכימה איתך,","30/10/11 20:36","ב חשון","תשע"ב","20:36","יאירה","הבאתי את הדוגמא לשם ידע ולא חלילה לנסות לשלול את ההלכה אלא שנדמה לי שבהודעתך הקודמת חשבת, שכל דבר חדיש ומתקדם חייב להיות לא נכון אסור!
אנחנו לומדים הלכות יסודי התורה כפי שהן נכתבו בימי הביניים ולא עולה בדעת אף אחד לשנות אותן! ממצא מדעי יעיל נועד לשיפור חיים ואנו יודעים, ששומרי תורה ומצוות משתמשים באמצעים טכנולוגיים במידה שהם לא נוגדים את ההלכה.","192","","4568","True","True","False","","278","95.35.133.26","0","14980","חולין|קכו ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);