var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=13813;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","49"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","43"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","27")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("13813","0","קושיות בסוגיית "עזי דבאלא"","13/09/11 21:48","יד אלול","תשע"א","21:48","שאינו יודע לשאול","אמר ר' זירא א''ר ספרא אמר רב המנונא הני עזי דבאלא כשרות לגבי מזבח
סבר לה כי הא דאמר ר' יצחק עשר בהמות מנה הכתוב ותו לא והני מדלא קחשיב להו בהדי חיות ש''מ דעז נינהו ...
מתקיף לה רב אחא בריה דרב איקא ודלמא מינא דאקו נינהו
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי...דלמא מינא דתאו או מינא דזמר נינהו


רש"י:
עשר בהמות מנה הכתוב. להיתר אכילה שור שה כשבים ושה עזים איל וצבי ויחמור ואקו ודישון ותאו וזמר (דברים יד) ואין לנו עוד בהמה וחיה כשרה בעולם והשתא להנהו עזי דבאלא ליכא לספוקי שמא מין חיה הוא שלא הוזכרה כאן דהא תו ליכא ומדלא מנינהו להנך בהדי חיות ש''מ בכלל עז הן ועז בהמה הוא: מתקיף לה רב אחא. נהי נמי דאין עוד מין חיה שלא הוזכרה כאן אכתי מנא לך דמינא דעז הוא דלמא מינא דאקו נינהו ולא ידעינן מאי ניהו או תאו או זמר הנך דלא בקיאינן בהו ודלמא הני נינהו:

קשה לי -
(1) הגמרא אמרה "עשר בהמות מנה הכתוב ותו לא והני מדלא קחשיב להו בהדי חיות ש''מ דעז נינהו" וברש"י פירש דעשר בהמות מנה הכתוב ואין לנו עוד בהמה וחיה כשרה בעולם - וקשה לי, מדוע מדלא קחשיב להו בהדי חיות ש''מ דעז נינהו, והרי אולי עזי דבאלא הם מחוץ לעשר בהמות שמנה הכתוב!
(2) מדוע רב אחא בריה דרב איקא הקשה רק "ודלמא מינא דאקו נינהו" ולא הקשה גם כמו קושיית רב אחא בריה דרבא?","48","","4611","True","True","False","","1036","77.127.244.84","0","0","חולין|פ ע"א",""),new Message("13820","13813","לשאלה ראשונה","14/09/11 08:03","טו אלול","תשע"א","08:03","המכריע","זה מבוסס על כך שעיזי דבאלה נהגו בהן היתר אכילה. החידוש של ר' המנונא שזה כשר למזבח, דכשר לו רק בקר וצאן (רק בהמה). ועל כך נתנו את הטעם שהרי אם הן מותרות באכילה על כרחך הן מעשר בהמות, ומכיון שחיה זה לא, על כרחך זו עז.","199","","4610","True","True","False","","164","212.76.123.252","0","13813","חולין|פ ע"א",""),new Message("13838","13813","לשאלה השניה","15/09/11 03:25","טז אלול","תשע"א","03:25","דוד כוכב","אפשר שכוונת רב אחא בריה דרב איקא: ודלמא מינא דאקו וכו', כלומר דאקו או הבהמות המנויות אחריו, כדברי רש"י: "דלמא מינא דאקו נינהו ולא ידעינן מאי ניהו או תאו או זמר הנך דלא בקיאינן בהו ודלמא הני נינהו". ורב אחא בריה דרבא החרה החזיק אחריו ומנה להדיא גם את שאר הבהמות. ואפשר שחביב היה לו להזכיר דוקא את האקו ששמו דומה לשם אביו איקא.

א"נ, רב אחא בריה דרב איקא בשונה מרב אחא בריה דרבא דוקא הכיר את האקו ואולי גם את שאר הבהמות, ולכן שאל דוקא על האקו המזוהה כסוג של יעל והוא בהמה דקה ודומה לעזי. והוא לא העלה בדעתו אפשרות שיהיה מין של תאו שהוא בהמה גסה, או של זמר, השונה מאוד לפי זיהויו של רס"ג.","125","","4609","True","True","False","","101","95.86.74.130","0","13813","חולין|פ ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);