var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=74787;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","102"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","82")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("74787","0","דעת ב"ש בשביתת כלים","12/06/20 11:53","כ סיון","תש"פ","11:53","amit26","משהו קטן שלא הבנתי :)

מובא בדף על דעת בית שמאי לאסור פעולות מסויימות משום שביתת כלים בשבת.
מובאת ברייתא שמתירה להשתמש בתנור מערב שבת לתוך השבת והתירוץ שלפי ב"ש זה מותר כי התנור עצמו אינו עושה מלאכה אלא הפחמים שבו מתחממים ומחממים את מה שבתנור.

קצת קשה לי, כי למעשה גם פחמים הם בכלל כלים של האדם לא? כל עוד הוא זה ששם אותם שם מראש מה ההבדל בין פחמים בתוך תנור שמחממים לבין תנור שמחמם ישירות מעצמו? בשני המקרים יש אדם שמבצע פעולה (שאסורה בשבת) מערב שבת ונכנסת לתוך השבת

אודה לתשובה . תודה!","51842","","2183","True","True","False","","861","79.177.141.48","0","0","שבת|יח ע"ב",""),new Message("74789","74787","הפחמים אינם בכלל כלים","12/06/20 12:13","כ סיון","תש"פ","12:13","אבי גרינבלט","","539","","2183","False","True","False","","90","77.125.5.89","0","74787","שבת|יח ע"ב",""),new Message("74869","74789","למה לא?","14/06/20 16:12","כב סיון","תש"פ","16:12","amit26","","51842","","2181","False","True","False","","77","79.177.141.48","0","74787","שבת|יח ע"ב",""),new Message("74870","74869","יש להם קיבול ?","14/06/20 16:24","כב סיון","תש"פ","16:24","אבי גרינבלט","","539","","2181","False","True","False","","83","147.161.14.212","0","74787","שבת|יח ע"ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);