var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109692;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","100"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","81")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109692","0","הסתפקות בנוגע לפיסוק הגמרא","14/11/25 08:58","כג חשון","תשפ"ו","08:58","הראל","תוך כדי לימודי והכנת מצגת עזר על דף זה,
סברתי תחילה לפסק כך את לשון הגמרא:
ותניא:
אי אפשר לומר "בְּשִׁבְעָה" שהרי כבר נאמר "בֶּעָשׂוֹר",
ואי אפשר לומר "בֶּעָשׂוֹר" שהרי כבר נאמר "בְּשִׁבְעָה",
הא כיצד?
בשבעה נכנסו נכרים להיכל,
ואכלו וקלקלו בו שביעי שמיני,
ותשיעי סמוך לחשכה הציתו בו את האור, והיה דולק והולך כל היום כולו,
שנאמר: "אוֹי לָנוּ כִּי פָנָה הַיּוֹם כִּי יִנָּטוּ צִלְלֵי עָרֶב".
אך לאחר מכן ראיתי שבשוטנשטיין מפסק כך:
ותניא:
אי אפשר לומר "בְּשִׁבְעָה" שהרי כבר נאמר "בֶּעָשׂוֹר",
ואי אפשר לומר "בֶּעָשׂוֹר" שהרי כבר נאמר "בְּשִׁבְעָה",
הא כיצד?
בשבעה נכנסו נכרים להיכל,
ואכלו וקלקלו בו שביעי שמיני ותשיעי,
סמוך לחשכה הציתו בו את האור, והיה דולק והולך כל היום כולו,
שנאמר: "אוֹי לָנוּ כִּי פָנָה הַיּוֹם כִּי יִנָּטוּ צִלְלֵי עָרֶב".
וכך משתמע מרבינו חננאל שכתב:
ואכלו ושתו וקרקרו עד ט' בו בערב הציתו סמוך לחשיכה
וכך גם משתמע מחלק ניכר מכתבי היד (ראו בתמונה המצורפת) (אלא שבכתבי היד יש עוד שינוי ניכר כפי שיווכח המעיין).
אמנם,
בפירוש הרב שטיינזלץ, ובפירוש חברותא, ובפירוש שפה ברורה, ובפיסוק גמרא סדורה (מהדו"ק), ובפיסוק גמרא נוחה - נקטו כולם כאפשרות הראשונה.
אמנם כך או כך, הביאור הוא אותו ביאור לדעת כולם, אך עניין אותי לדעת מה הפיסוק הנכון. (ובכל אופן במצגת עזר אחזתי כאפשרות השנייה, בגלל דברי ר"ח ובגלל כת"י בעניין זה).","46","jpg","202","True","True","False","","297","172.70.153.177","0","0","תענית|כט ע"א","0-jpg"),new Message("109815","109692","תגובה","02/12/25 12:11","יב כסלו","תשפ"ו","12:11","אחיקם קשת","לאפשרות הראשונה קצת קשה, וכי בתשיעי לא קלקלו בו?","510","","184","True","True","False","","40","172.70.153.177","0","109692","תענית|כט ע"א",""),new Message("109823","109815","הבהרה","03/12/25 15:27","יג כסלו","תשפ"ו","15:27","הראל","גם אלו שאחזו כפירוש הראשון - הוסיפו לבאר שגם בתשיעי קלקלו כמובן, אלא שביארו שהמילה "ותשיעי" מוסבת להלן (אלא שביארו שממילא מובן שגם בתשיעי קלקלו).
לכן כתבתי: "אמנם כך או כך, הביאור הוא אותו ביאור לדעת כולם, אך עניין אותי לדעת מה הפיסוק הנכון."","46","","183","True","True","False","","66","172.70.153.176","0","109692","תענית|כט ע"א",""),new Message("109830","109823","אבל מבחינת הלשון","04/12/25 10:55","יד כסלו","תשפ"ו","10:55","אחיקם קשת","למה שיזכירו בפירוש גם את שביעי וגם את שמיני אבל ידלגו דווקא על תשיעי?","510","","182","True","True","False","","41","172.70.153.177","0","109692","תענית|כט ע"א",""),new Message("109832","109830","נכון","04/12/25 22:45","יד כסלו","תשפ"ו","22:45","הראל","","46","","182","False","True","False","","78","172.70.153.176","0","109692","תענית|כט ע"א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);