var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109677;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","102"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","82")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109677","0","סתירה ברש&quot;י ז&quot;ל","13/11/25 07:56","כב חשון","תשפ&quot;ו","07:56","דוד מ. שאואט","<span class='lightYellow'><b>תּוֹלָדָה דְאֵשׁ מַאי נִיהוּ אִילֵימָא אַבְנוֹ סַכִּינוֹ וּמַשָּׂאוֹ שֶׁהִנִּיחָן בְּרֹאשׁ גַּגּוֹ וְנָפְלוּ בְּרוּחַ מְצוּיָה וְהִזִּיקוּ הֵיכִי דָמֵי אִי בַּהֲדֵי דְּאָזְלוּ קָא מַזְּקִי הַיְינוּ אֵשׁ<br />מַאי שְׁנָא אֵשׁ דְּכֹחַ אַחֵר מְעוֹרָב בָּהֶן וּמָמוֹנְךָ וּשְׁמִירָתוֹ עָלֶיךָ הָנֵי נָמֵי כֹּחַ אַחֵר מְעוֹרָב בָּהֶן וּמָמוֹנְךָ וּשְׁמִירָתָן עָלֶיךָ אֶלָּא תּוֹלָדָה דְאֵשׁ כְּאֵשׁ וְכִי קָאָמַר רַב פָּפָּא אַתּוֹלָדָה דְרֶגֶל</b></span><br />פרש&quot;י:<br /><b>ברוח מצויה.</b> דאי ברוח שאינה מצויה הוי אונס ולא מחייב אבל ברוח מצויה הוי תולדה דאש שהרי אש נמי הרוח מוליכה: <b>דכח אחר מעורב בה.</b> והוה ליה לאסוקי אדעתיה:<br />משמע מרש&quot;י שברוח שאינה מצויה הפטור הוא מכיון שהוא אנוס. אך זה בגדר נזק דאש.<br />קשה, דלקמן נה: אומרת הגמ':<br /><span class='lightYellow'><b>דְּאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר וְאָמְרִי לַהּ בְּמַתְנִיתָא תָּנָא אַרְבָּעָה דְּבָרִים הַתּוֹרָה מִיעֲטָה בִּשְׁמִירָתָן וְאֵלּוּ הֵן בּוֹר וָאֵשׁ שֵׁן וָרֶגֶל<br />בּוֹר דִּכְתִיב כִּי יִפְתַּח אִישׁ בּוֹר אוֹ כִּי יִכְרֶה אִישׁ בֹּר וְלֹא יְכַסֶּנּוּ הָא כִּסָּהוּ פָּטוּר<br />אֵשׁ דִּכְתִיב שַׁלֵּם יְשַׁלֵּם הַמַּבְעִר אֶת הַבְּעֵרָה עַד דְּעָבֵיד כְּעֵין מַבְעִיר</b></span><br />ופרש&quot;י:<br /><b>כעין מבעיר.</b> בפשיעה:<br />ושם הגמ' באה לומר שאם זה לא כעין מבעיר (דהיינו רוח שא&quot;מ) זו לא האש שדיברה עליה התורה, כי דוקא בפשיעה (שראוי ליפול ברוח מצויה) זה בגדר אש, אבל אם לא, זה לא נכלל באש.<br />וזה לכאו' סותר למה שכתב רש&quot;י כאן שהפטור הוא מדין אונס.","53755","","203","True","True","False","","146","104.23.253.122","0","0","בבא קמא|ג ע&quot;ב",""),new Message("109686","109677","הסבר יותר את דבריך","13/11/25 21:23","כב חשון","תשפ&quot;ו","21:23","אלף בית רשי","אני לא הבנתי את הסתירה שמצאת <br />שבן אדם מדליק אש לצורך מסויים הוא צריך לבדוק האם האש נמצאת המקום מספיק בטוח שרוח רגילה לא תסיט את האש למקום שיעשה נזק, ואם הוא הדליק והגיע רוח שאינה מצויה אז הוא אנוס כי הוא לא היה צריך לקחת את זה בחשבון אז היכן הסתירה?","278","","203","True","True","False","","54","172.70.231.73","0","109677","בבא קמא|ג ע&quot;ב",""),new Message("109689","109686","הסבר:","13/11/25 23:49","כב חשון","תשפ&quot;ו","23:49","דוד מ. שאואט","בדף נה: מוכח שכשמגיעה רוח שא&quot;מ הפטור שלו הוא לא מדין <b>אונס</b> אלא שזה בכלל לא נכנס <b>בגדר אש</b> (<span class='lightYellow'><b>&quot;התורה מיעטה בשמירתן&quot;</b></span>)<br />והנ&quot;מ בין שתי ההבנות תהיה אם ראוי ליפול ברוח מצויה ונפל ברוח שא&quot;מ.<br />שלפי <b>הצד הראשון</b> שהפטור הוא מדין אונס, כאן זה תחילתו בפשיעה וסופו באונס ויהי חיים.<br />אך לפי <b>הצד השני</b>, בסופו לא היה שום מזיק בכלל, כי זו לא האש שהתורה דיברה עליה, ופטור.","53755","","203","True","True","False","","32","162.158.154.142","0","109677","בבא קמא|ג ע&quot;ב",""),new Message("109690","109689","הבעיה שלך זה רש&quot;י או הגמרא?","14/11/25 00:50","כג חשון","תשפ&quot;ו","00:50","אלף בית רשי","ואתה מנסה להגדיר שתי הגדרות שונות כפי שעולה בהבנתך, ויוצר סתירה<br />כי ההגדרה &quot;פשיעה&quot; שרש&quot;י כותב - זו הגדרה על הדלקת אש במקום שיש רוח מצויה, ובהחלט מתחברת לחלוטין עם ההגדרה הראשונה שרש&quot;י כתב בתחילת המסכת שאם הדליק במקום שאין רוח מצויה ולבסוף הגיע רוח שאיננה מצויה זה אונס.","278","","202","True","True","False","","53","162.158.154.142","0","109677","בבא קמא|ג ע&quot;ב",""),new Message("109705","109690","נכון,","14/11/25 23:14","כג חשון","תשפ&quot;ו","23:14","דוד מ. שאואט","זו לא <b>סתירה</b> ברש&quot;י, אלא <b>שאלה</b> על רש&quot;י, שלהלן מוכח שכשפושע זה לא נכנס בכלל בגדר אש ולכן אין לו על מה לשלם. ולא כרש&quot;י בתחילת המסכת שכתב שזה נזק של אש רק שפטור כי לא הוה ליה לאסוקי אדעתיה.<br />[יש איזה ברכת שמואל שחוקר כך. כרגע אין לי את המקור]","53755","","202","True","True","False","","32","162.158.159.205","0","109677","בבא קמא|ג ע&quot;ב",""),new Message("109710","109690","מצאתי את המקורות","16/11/25 07:05","כה חשון","תשפ&quot;ו","07:05","דוד מ. שאואט","ברכת שמואל סי' י'<br />לחם משנה סוף הלכות נזקי ממון<br />הברכ&quot;ש סובר שזה בכלל לא אש, והלחם משנה הבין ברמב&quot;ם שהפטור הוא מדין אונס.<br />והדרא קושיא לדוכתה","53755","jpg","200","True","True","False","","33","104.23.190.220","0","109677","בבא קמא|ג ע&quot;ב","0-jpg,1-jpg"),new Message("109723","109710","תשובה נפלאה מהבית לחם יהודה","17/11/25 08:48","כו חשון","תשפ&quot;ו","08:48","דוד מ. שאואט","אות נה<br />נראה מדבריו שמצרפים את שני צדדי החקירה: ע&quot;י שהוא אנוס בזה שנפלו ברוח שאינה  מצויה, זה כבר לא בגדר אש.<br />ונראה גם לדייק מלשון רש&quot;י שכתב בהמשך &quot;אבל ברוח מצויה הוי תולדה דאש&quot; - משמע ששני הצדדים משלימים זה את זה. ודו&quot;ק.","53755","jpg","199","True","True","False","","31","162.159.119.50","0","109677","בבא קמא|ג ע&quot;ב","0-jpg,1-jpg")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);