var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109629;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","100"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","80")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109629","0","אכילת קודשי קדשים בעזרה תחת כיפת השמים","09/11/25 22:28","יח חשון","תשפ&quot;ו","22:28","אליצפן","התלמוד הבבלי מסכת זבחים (דף נו עמוד א): אומר: &quot;תני תנא קמיה דרב נחמן: כל העזרה היתה קפ&quot;ז על רוחב קל&quot;ה; אמר ליה, הכי אמר לי אבא: כגון זה, <span class='bordeaux'><b>כהנים נכנסין לשם ואוכלין שם קדשי קדשים</b></span>, <br /><br />איך היו אוכלים שם?<br />1. תחת כפת השמים בשמש של הקיץ, ובגשם ובשלג של החורף?<br />2. בעמידה או בישיבה?<br />3. היו בעזרה שולחנות וכסאות, (במידה והיה מותר להם לאכול בישיבה) או שאם היו יושבים אזי על גבי הקרקע או על גבי כרים וכסתות?<br />4. איפה היו מבשלים/צולים/מטגנים  את הבשר ומטבלים אותו, האם היה שם מטבח מרכזי?<br />5. האם המטבח היה בעזרה, כי אסור להוציא את הבשר מחוצה לו?","502","","207","True","True","False","","124","172.70.153.169","0","0","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109637","109629","&quot;אין ישיבה בעזרה אלא למלכי ב&quot;ד&quot;","10/11/25 09:12","יט חשון","תשפ&quot;ו","09:12","אבי גרינבלט","","539","","206","False","True","False","","39","172.70.57.133","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109638","109637","אז אוכלים קודשים בעמידה?!","10/11/25 09:45","יט חשון","תשפ&quot;ו","09:45","אליצפן","זה נראה לך?","502","","206","True","True","False","","40","172.70.153.168","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109640","109638","היו לשכות מקורות","10/11/25 09:58","יט חשון","תשפ&quot;ו","09:58","עלי","בשולי העזרה שפתחיהן אל העזרה וקדושות בקדושתה ושם יכלו לאכול תחת הגג ופשוט.","209","","206","True","True","False","","37","172.69.128.175","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109641","109638","אין מניעה","10/11/25 10:18","יט חשון","תשפ&quot;ו","10:18","אבי גרינבלט","משנה בשקלים פרק ה מציינת שכהנים סבלו מחולי מעיים וכך כתוב הברטנורא<br />&quot;'על חולי מעים' - לפי שהכהנים הולכים יחפים על הרצפה ואוכלין בשר הרבה ושותין מים היו מעיהן מתקלקלין וצריכין תמיד לרופא לומר להם זה הסם טוב למעיים.”","539","","206","True","True","False","","44","172.70.57.133","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109642","109640","מה היה השטח של &quot;השוליים&quot; האלו?","10/11/25 11:59","יט חשון","תשפ&quot;ו","11:59","אליצפן","האם היה מספיק מקום שם לכל הכוהנים, לאכול את כל קדשי הקודשים של אותו היום, ושהם חייבים לאכול עד הסוף ולא להותיר ממנו כלום?","502","","206","True","True","False","","41","172.70.153.169","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109649","109640","ראה תוד&quot;ה &quot;אין&quot; יומא כה,א","10/11/25 15:10","יט חשון","תשפ&quot;ו","15:10","אבי גרינבלט","&quot;אבל אין לתרץ דמותר לאכול מיושב בלשכות הבנויות בחול ופתוחות לקודש שהן כעזרה לאכילת קדשי קדשים דהתורה ריבתה חצרות הרבה ולישב שם מותר כמו שאינן חשובין כעזרה להתחייב עליהם משום טומאה כדאיתא באיזהו מקומן (זבחים דף נו.) דהא בשמעתין משמע דלישב נמי הוי כעזרה עצמה ואסור לישב בה&quot;","539","","206","True","True","False","","35","172.70.57.133","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109643","109641","מה התשובה הזו קשורה לשאלה ששאלתי?","10/11/25 11:59","יט חשון","תשפ&quot;ו","11:59","אליצפן","","502","","206","False","True","False","","38","172.70.153.169","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109644","109641","זה מהרמבם","10/11/25 12:58","יט חשון","תשפ&quot;ו","12:58","אור חדש","","458","","206","False","True","False","","56","172.69.128.174","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109646","109643","אוכלים בעמידה","10/11/25 14:14","יט חשון","תשפ&quot;ו","14:14","אבי גרינבלט","בנוסף, אכילה נחשבת כחלק מהעבודה ומשכך, בעמידה.<br />מאידך, מן הסתם שאלתך לגבי כלל הקדשים ואולי בקדשים קלים, אכן ישבו מחוץ לעזרה.","539","","206","True","True","False","","45","172.70.57.132","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109648","109644","איפה ברמב&quot;ם שבעזרה אכלו בעמידה?","10/11/25 15:05","יט חשון","תשפ&quot;ו","15:05","אליצפן","","502","","206","False","True","False","","41","172.70.153.168","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109647","109646","אני שואל רק לגבי קודשי קודשים","10/11/25 15:04","יט חשון","תשפ&quot;ו","15:04","אליצפן","","502","","206","False","True","False","","39","172.70.153.168","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109650","109647","נראה ששאלת את שאלת התוס","10/11/25 15:12","יט חשון","תשפ&quot;ו","15:12","אבי גרינבלט","יומא כה,א<br />תוד&quot;ה &quot;אין&quot;<br />יש&quot;כ","539","","206","True","True","False","","45","172.70.57.132","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109651","109650","אבל מנין לתוספות מה שהם אומרים?","10/11/25 17:29","יט חשון","תשפ&quot;ו","17:29","אליצפן","תוספות מסכת יומא דף כה עמוד א<br />אין ישיבה בעזרה - תימה דאמר בפ&quot;ב דזבחים (דף טז.) ומה יושב שאוכל אם עבד חילל וכו' והיכי אכיל והא אין ישיבה בעזרה וי&quot;ל שאוכל בקדשים קלים הנאכלין בכל העיר אי נמי אור&quot;י בר אברהם דאף על גב דאין ישיבה בעזרה אלא למלכי בית דוד הנ&quot;מ לדברים דלאו צורך עבודה <span class='bordeaux'><b>אבל אכילה צורך עבודה היא</b></span> דכתיב ואכלו אותם אשר כופר בהם שהכהנים אוכלים ובעלים מתכפרים מישרא שרי ואתי שפיר נמי הא דפריך בפרק שני דזבחים (דף יט:) גבי קידוש ידים ורגלים מן הכיור דפריך וליתיב מיתב אע&quot;ג דבעזרה הוה צורך עבודה שרי אבל פייס דהכא לא חשיב צורך עבודה דאפשר בלא פייס אי נמי <span class='bordeaux'><b>י&quot;ל </b></span>היינו טעמא דמותר לישב ולאכול קדשים דבאכילת קדשים כתיב בהו למשחה לגדולה כדרך שהמלכים אוכלין והיינו מיושב אבל אין לתרץ דמותר לאכול מיושב בלשכות הבנויות בחול ופתוחות לקודש שהן כעזרה לאכילת קדשי קדשים דהתורה ריבתה חצרות הרבה ולישב שם מותר כמו שאינן חשובין כעזרה להתחייב עליהם משום טומאה כדאיתא באיזהו מקומן (זבחים דף נו.) דהא בשמעתין משמע דלישב נמי הוי כעזרה עצמה ואסור לישב בה.<br /><br />אבל מנין לתוספות מה שהם אומרים? <span class='bordeaux'><b>האם רק מסברא</b></span>?","502","","206","True","True","False","","39","172.70.153.168","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109652","109651","מן הסתם","10/11/25 18:28","יט חשון","תשפ&quot;ו","18:28","אבי גרינבלט","אם היה מקור, הם היו מזכירים אותו.","539","","206","True","True","False","","42","172.70.153.177","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109671","109651","וכעין זה בש&quot;מ זבחים טז. עי&quot;ש.","13/11/25 03:56","כב חשון","תשפ&quot;ו","03:56","המכריע","","199","","203","False","True","False","","68","172.70.153.136","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109653","109652","התוספות לא ממציאים סברות.","10/11/25 19:25","יט חשון","תשפ&quot;ו","19:25","אליצפן","לא תמיד התוספות מציינים את המקורות, אבל הם לא ממציאים סברות.","502","","206","True","True","False","","43","172.70.153.168","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109654","109653","מכל ההמצאות המופרכות שלך","11/11/25 00:09","כ חשון","תשפ&quot;ו","00:09","אור חדש","זו ההמצאה הכי מופרכת <br /><br />וואו<br /><br />הצלחת להפתיע כאן<br /><br />שכויח","458","","205","True","True","False","","56","172.70.153.176","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109655","109653","זה טבען של סברות....","11/11/25 07:22","כ חשון","תשפ&quot;ו","07:22","אבי גרינבלט","לצורך ההבנה, אם תוס' לא מזכירים מקורות, כיצד תדע שהם מסתמכים על מקורות .... ?","539","","205","True","True","False","","54","172.70.153.177","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109657","109654","ראה תגובתי לאבי גרינבלט","11/11/25 07:39","כ חשון","תשפ&quot;ו","07:39","אליצפן","","502","","205","False","True","False","","41","172.70.153.169","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א",""),new Message("109656","109655","הרב ב.ז. בנדיקט, מרכז התורה בפרובאנס, עמ","11/11/25 07:37","כ חשון","תשפ&quot;ו","07:37","אליצפן","אחת הדרכים לגילוי המקור היא עמידה על הרמיזות למקור, המצויות בדברים של <span class='bordeaux'><b>הראשונים</b></span>, והרמיזות הן מסוגים שונים, מהן גלויות ומהן סמויות, מהן ישירות ומהן עקיפות, מהן במודע ומהן שלא במודע, מהן מתוך איזכור ומהן מתוך השמטה.<br /><br />כל המאמר עוסק בכך שאין סברות אצל הראשונים כולל התוספות (בניגוד סברות הנמצאות לרוב בדברי האחרונים).<br /><br />שלא לדבר על התלמוד ששם תרוצי &quot;סברות&quot; הם בלתי קבילות:<br /><br /><span class='bordeaux'><b>תרוצים עד חתימת התלמוד - התרוץ חייב בהוכחה</b></span><br /><br /><span class='bordeaux'><b>תלמוד בבלי, מסכת שבועות דף מ ע&quot;ב</b></span><br />איתיביה ר' אבא בר ממל לר' חייא בר אבא... א&quot;ל הא מני? רבן גמליאל היא. אי רבן גמליאל, אפילו... אלא הא מני? אדמון היא!. <span class='bordeaux'><b>ולא דחויי מדחינא לך אלא תלמוד ערוך</b></span> הוא בפיו של ר' יוחנן: 'הא מני? אדמון היא!'<br /><span class='bordeaux'><b>תלמוד בבלי, מסכת חולין דף לא ע&quot;ב</b></span><br />איתיביה: טבל ולא הוחזק כאילו לא טבל. מאי? לאו כאילו לא טבל כלל?! לא, כאילו לא טבל למעשר, אבל טבל לחולין. <span class='bordeaux'><b>הוא סבר - דיחויי קא מדחי ליה. נפק דק ואשכח</b></span>, דתניא: טבל ולא הוחזק מותר לחולין ואסור למעשר.<br /><span class='bordeaux'><b>תלמוד בבלי, מסכת יבמות דף קה ע&quot;א</b></span><br />ההיא דאתיא לקמיה דרבי אמי. הוה יתיב רבי אבא בר ממל קמיה. רקקה מקמי דתחלוץ?. אמר ליה רבי אמי: חלוץ לה ושרי לה תיגרא. אמר ליה ר' אבא: והא בעינן מירק?! הא רקקה לה. ותירוק, ומה בכך?! נפיק מיניה חורבא, דאי אמרת תיהדר ותירוק, - אמרי רקיקה קמייתא לית בה מששא, ואתי למישרי חלוצה לאחין. והא בעינן כסדרן? כסדרן לא מעכבא. <span class='bordeaux'><b>הוא סבר דחויי קא מדחי ליה. נפק דק ואשכח, </b></span>דתניא: 'בין שהקדים חליצה לרקיקה בין שהקדים רקיקה לחליצה מה שעשה עשוי'.<br /><span class='bordeaux'><b>תלמוד בבלי, מסכת בבא בתרא דף קלה ע&quot;א</b></span><br />דתנן ההוא דהוה קא שכיב אמרו ליה אתתיה למאן? אמר להו חזיא לכהנא רבה. אמר רבא: מאי ניחוש לה, הא אמר רב חייא בר אבא אמר ר' יוחנן: 'בעל שאמר גרשתי את אשתי נאמן'. א&quot;ל אביי: והא כי אתא ר' יצחק בר יוסף אמר ר' יוחנן: 'בעל שאמר גרשתי את אשתי אינו נאמן'? א&quot;ל: ולאו מי לא שנינהו כאן למפרע וכאן להבא? <span class='bordeaux'><b>ואשנויי ניקום ולסמוך?!</b></span><br /><span class='bordeaux'><b>תלמוד בבלי, מסכת נדה דף כו ע&quot;א</b></span><br />... אמרוה רבנן קמיה דרב פפא, <span class='bordeaux'><b>ומי איתנהו להני שינויי?</b></span> והא תניא...<br /><span class='bordeaux'><b>תלמוד בבלי, מסכת כתובות דף צח ע&quot;ב</b></span><br />מאי קמ&quot;ל? <span class='bordeaux'><b>שינויא דשנינן - שינויא הוא</b></span>.<br /><span class='bordeaux'><b>תשובות הגאונים, תשובת הרי&quot;ף, ברלין תרמ&quot;ז, סימן קנו עמ' 298 </b></span> <br />...וזהו דרך השינויא, <span class='bordeaux'><b>כי יתרץ בדבר שאין הוכחה המסיעתו</b></span>, אבל פירוק... אמתי, שיסייעו לו הוכחות וראיות","502","","205","True","True","False","","40","172.70.153.168","0","109629","זבחים|נו ע&quot;א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);