var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109605;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","100"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","80")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109605","0","הקמת המשכן ושחיטת השלמים","08/11/25 21:40","יז חשון","תשפ&quot;ו","21:40","עלי","וּבַמִּשְׁכָּן קוֹדֶם שֶׁיַּעֲמִידוּ לְוִיִּם אֶת הַמִּשְׁכָּן וּלְאַחַר שֶׁיְּפָרְקוּ לְוִיִּם אֶת הַמִּשְׁכָּן - פְּסוּלִים. כלומר אסור לשחוט שלמים ואם שחטו הם פסולים.<br />והנה לשיטות הראשונים ( רש&quot;י ותוספות ועוד ), הכניסו את ארון הברית למשכן רק לאחר שבני גרשון ובני מררי הקימו אותו כשהגיעו לחניה, שהרי כך הם הבינו את הכתוב 'והקימו את המשכן עד באם' - עד טרם בואם של בני קהת עם הארון והכלים.<br />והנה כאן כתוב שלאחר הקמת המשכן מותר כבר לשחוט שלמים, והרי מיד לאחר הקמת המשכן ולפני שהכניסו את הארון, עלול להיות מצב שהמשכן כבר בנוי אבל הארון עדיין אינו במשכן, שלא לומר המזבח עדיין לא הגיע למקומו, וכי איך יתכן להתיר שחיטת שלמים כבר בשלב זה ?<br />אבל לפי ההסבר שכתבתי לשיטת חז&quot;ל - התנאים והאמוראים ( ולא כשיטת הראשונים שלא ידעו שיטה זו ) - במאמרי על 'סדר המסע של הדגלים' שנמצא בחלון המאמרים בדף סא, הארון היה מגיע תחילה לאתרו בחניה, ויחד איתו גם שאר הכלים היו מועמדים במקומם, וסביב הארון ולפי כיוונו היו מקימים את המשכן, ולכן באמת לא היה מצב שהמשכן היה בנוי והארון עדיין אינו נמצא בתוכו ולכן אכן משנבנה המשכן הותר לשחוט שלמים. ופשוט. ועיקר הדיון בעניין אכן מופיע בדף סא להלן.","209","","208","True","True","False","","118","172.69.128.175","0","0","זבחים|נה ע&quot;א",""),new Message("109616","109605","יש לך שיטת חז&quot;ל שאתה יודע והראשונים לא?","09/11/25 03:03","יח חשון","תשפ&quot;ו","03:03","אלף בית רשי","אני לפעמים משפשף את העיניים להיות בטוח במה שאני רואה.<br />ועכשיו להנחה שהנחת בתמיהה, ציטוט - עלול להיות מצב שהמשכן כבר בנוי אבל הארון עדיין אינו במשכן, שלא לומר המזבח עדיין לא הגיע למקומו, וכי איך יתכן להתיר שחיטת שלמים כבר בשלב זה ?<br />ואני הקטן לא הבנתי מה הבעיה &quot;שחיטת&quot; השלמים היא בכל מקום בעזרה, זה בסך הכל השלב הראשוני בקרבן זה שחיטה, ולקבל את הדם במזרק ולעמוד הכן ולהמתין כמה רגעים עד שהמזבח מגיע למקומו וכן הארון, ואז לזרוק את הדם ואת האימורים עוד אפשר עוד להמתין שיקריבו בינתיים את שאר הקרבנו וכו'","278","","207","True","True","False","","37","104.23.187.71","0","109605","זבחים|נה ע&quot;א",""),new Message("109622","109616","אם הארון אינו נמצא במשכן","09/11/25 08:00","יח חשון","תשפ&quot;ו","08:00","עלי","המשכן אינו 'משכן' ואינו 'אהל מועד' אלא אפילו במה אינו שהרי בשביל במה צריך לפחות מזבח...שהרי כשהארון אינו בנמצא אין שם כלל השראת שכינה ואם כן השוחט את מי הוא עובד ?","209","","207","True","True","False","","41","172.69.128.175","0","109605","זבחים|נה ע&quot;א",""),new Message("109625","109622","זו שוב הנחה שלך!!!","09/11/25 14:35","יח חשון","תשפ&quot;ו","14:35","אלף בית רשי","והמצחיק שאתה כותב את זה בכזה ביטחון, וההיפך הוא הנכון כי הרי המסעות והחניות הם על פי ה' וכשהוא היה נעצר כביכול יתכן שנכנס ראשון למקום המשכן, ומסביבו (מטאפורית) בנו משכן, חוץ מזה אפשר שבאותם רגועים ספורים שהארון והמזבח מובלים למקומם ונמצאים כבר בתוך תחום המשכן והחצרועדיין במקומם ממש באותו זמן קצר ישחוט זה הרי גם פעולה שלוקחת פחות מרגעים ספורים","278","","207","True","True","False","","46","172.70.115.95","0","109605","זבחים|נה ע&quot;א",""),new Message("109660","109625","אבל אם אין מזבח","12/11/25 00:49","כא חשון","תשפ&quot;ו","00:49","עלי","אָמַר רַב מִזְבֵּחַ שֶׁנִּפְגַּם כׇּל הַקֳּדָשִׁים שֶׁנִּשְׁחֲטוּ שָׁם פְּסוּלִין מִקְרָא הוּא בְּיָדֵינוּ וּשְׁכַחְנוּהוּ כִּי סְלֵיק רַב כָּהֲנָא אַשְׁכְּחֵיהּ לְרַבִּי שִׁמְעוֹן בְּרַבִּי דְּקָאָמַר מִשּׁוּם רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי מִנַּיִן לַמִּזְבֵּחַ שֶׁנִּפְגַּם שֶׁכׇּל הַקֳּדָשִׁים שֶׁנִּשְׁחֲטוּ שָׁם פְּסוּלִין<br />שֶׁנֶּאֱמַר וְזָבַחְתָּ עָלָיו אֶת עֹלֹתֶיךָ וְאֶת שְׁלָמֶיךָ וְכִי עָלָיו אַתָּה זוֹבֵחַ אֶלָּא כְּשֶׁהוּא שָׁלֵם וְלֹא כְּשֶׁהוּא חָסֵר, ואעכו&quot;כ כשאיננו נמצא כלל.<br />אם כן, לשיטת רש&quot;י, קודם שיגיעו בני קהת עם הארון והמזבח לאתר החניה שהרי הם הולכים במרחק דגל שלם מבני גרשון ובני מררי, גם אם המשכן בנוי אי אפשר כלל אפילו לשחוט...","209","","204","True","True","False","","31","172.69.128.175","0","109605","זבחים|נה ע&quot;א",""),new Message("109661","109660","כבר עניתי","12/11/25 02:04","כא חשון","תשפ&quot;ו","02:04","אלף בית רשי","הוא נמצא בתוך תחום המשכן אבל לא במקומו","278","","204","True","True","False","","33","172.70.135.166","0","109605","זבחים|נה ע&quot;א",""),new Message("109664","109661","אינני יודע","12/11/25 07:13","כא חשון","תשפ&quot;ו","07:13","עלי","מה זה 'תחום המשכן' ומה זה 'מקומו'. פתח אהל מועד הוא כל החצר המוגבלת בקלעי החצר. כשהחצר בנויה והמשכן בנוי אז המשכן הוקם. וכשהחצר איננה בנויה אין פתח אהל מועד והמשכן לא הוקם. <br />לשיטת רש&quot;י בני גרשון ובני מררי בנו את המשכן והחצר ורק לאחר שנגמרה בנייתם הגיעו בני קהת עם הכלים והכניסו אותם לחצר ולמשכן. אפילו אם הם הגיעו אחרי דקות ספורות, בכל אופן בדקות אלו אסור היה לשחוט שום קרבן. ואלה היו דבריי.<br />לכאורה היתה הברייתא צריכה לקבוע שבשלשה מקומות ( ולא שנים ) קרבנות נפסלים, לפני הקמת המשכן, לאחר פירוק המשכן, אבל גם לאחר שהוקם המשכן וקודם להגעת הכלים והכנסתם לחצר. אבל זה לא כתוב כך כי האפשרות השלישית לא היתה קיימת לשיטת חז&quot;ל ( התנאים והאמוראים. ואין היא המצאה שלי ח&quot;ו אלא הכל מגובה במקורות וציטוטים לו קראת את המאמר על סדר המסע ).","209","","204","True","True","False","","39","172.69.128.174","0","109605","זבחים|נה ע&quot;א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);