var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109293;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("למי שלא לומד דף יומי","http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=31807")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","102"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","81")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109293","0","שאלה על האמה של יהודה","21/08/25 08:37","כז אב","תשפ&quot;ה","08:37","אור חדש","<span class='bordeaux'><b>וקרן מזרחית דרומית לא היה לה יסוד מ''ט אמר ר' אלעזר לפי שלא היתה בחלקו של טורף דאמר רב שמואל בר רב יצחק מזבח אוכל בחלקו של יהודה אמה אמר רבי לוי בר חמא אמר רבי חמא ברבי חנינא רצועה היתה יוצאה מחלקו של יהודה ונכנסה בחלקו של בנימין והיה בנימין הצדיק מצטער עליה בכל יום לנוטלה שנאמר {דברים לג-יב} חופף עליו כל היום לפיכך זכה בנימין הצדיק ונעשה אושפיזכן להקב''ה שנאמר {דברים לג-יב} ובין כתפיו שכן מיתיבי עולת העוף כיצד היתה נעשית היה מולק את ראשה ממול עורפה ומבדיל וממצה דמה על קיר המזבח ואי אמרת לא היה לה יסוד באוירא בעלמא הוא דקא עביד אמר רב נחמן בר יצחק אימר כך התנו אוירא דבנימין קרקע דיהודה</b></span><br /><br />מישהו יכול להסביר מתי ולמה נעשתה החלוקה התמוהה הזו?<br /><br />חלוקת גבולות נחלות יהודה ובנימין מתוארות בספר <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://kodesh.snunit.k12.il/i/t/t0618.htm'>יהושע</a> פי&quot;ח ונוצרו בידי אדם משיקולים אנושיים בפשטות (ובהמשך הגורל אישר את חלוקת הנחלות לשבט המתאים ללא שינויי גבול) ללא שום זכר לבליטות אלא בקוים ישרים בין נקודות ציון שעוברות באזור תוך התעלמות מיבוס כמקום משמעותי ובטח ללא יצירת בליטות רצועה של אמה","458","","287","True","True","False","","198","172.69.128.132","0","0","זבחים|נג ע&quot;ב",""),new Message("109294","109293","נראה לענ&quot;ד","21/08/25 11:46","כז אב","תשפ&quot;ה","11:46","עלי","שקו הגבול בין שבטי יהודה ובנימין עבר בהתאם לתצורת השטח בהר הבית, כאשר שטח בנימין היה מישורי יותר ואז לאורך קו הגבול היתה ירידה חדה ומתלול, וזהו שכתוב שקו הגבול 'תאר' כלומר עבר בהתאם לקו המתאר הטופוגרפי ובהתאם לעיקוליו הטבעיים. יש לשער שגורן ארוונה שהיה מן הסתם שטח מישורי טבעי ששימש לכן כגורן לניפוי התבן מהשבלים, שעליו בנו את המזבח, נמצא ממש בצמוד לקו הגבול כפי שתיארתי, וקו הגבול הטבעי שינה כיוון בצורת ר במקום שאח&quot;כ שימש קרן דרומית מזרחית של המזבח והוא עבר בדיוק כך שהיסוד ( שלא נבנה כמובן שם ) היה בתחילת המתלול של שבט יהודה ובגבול שטח הגורן. <br />כך נלענ&quot;ד יש להסביר את הגמרא.<br />אך עד שאתה שואל על אמת היסוד של מזבח העולה בבית ראשון שחסרה בצד דרום ומזרח כי היתה בנחלת יהודה, שאל על הרצועה של משכן שילה ( זבחים קי&quot;ח, ב ):<br />'אמר רב אדא : מאי קא קשיא ליה, דלמא שכינה בחלק בנימין וסנהדרי גדולה בחלק יוסף ( במשכן שילה, שהיה בגבול נחלות אפרים ובנימין ) מדמצינו בבית עולמים דשכינה בחלקו של בנימין וסנהדרין בחלק יהודה ?! אמר ליה : הכי השתא ? - התם מיקרבן נחלות גבי הדדי הכא מי מקרבן ? - הכא נמי מקרבן, כדאמר רבי חמא בר' חנינא : רצועה היתה יוצאת מחלקו של יהודה ונכנסת לחלקו של בנימין ובה ( ומעבר לה על גבול הנחלות בנחלת בנימין, כדלעיל )היה מזבח בנוי, והיה בנימין הצדיק מצטער עליה לבלעה. ה''נ, רצועה היתה יוצאת מחלקו של יוסף לחלקו של בנימין'<br />לכאורה, היה מתבקש לומר שכמו שהאמה של שבט יהודה היתה אמת יסוד המזבח החסירה בדרום ובמזרח המזבח, כך גם ה'רצועה' של שבט אפרים היתה אמת היסוד של המזבח של שילה.<br />אולם הפרשנים ( במיוחד החדשים ) סבורים ששילה מרוחקת הרבה מגבול נחלות אפרים ובנימין ומצויה באמצע נחלת אפרים, וה'רצועה' הינה באמת רצועה ארוכה של קילומטרים מהגבול עד משכן שילה ברוחב גדול ולא רק רצועה ברוחב אמה בצידי המזבח. אך לפי זה ההשוואה לחלוטין אינה ברורה.<br />וכבר דנתי בזה בעבר במחזורים קודמים וטענתי שמיקומה של שילה העתיקה אינו מוסכם באמת גם לאחר כל החפירות שכבר בוצעו בתל שילה ( לאחרונה ע&quot;י נוצרים מארה&quot;ב, ראה דיווח החופר הראשי ביוטיוב ), ואני סבור שמיקומה מוכרח להיות דרומה בהרבה מתל שילה אלא שכיום הוא בתחום רמאללה. ואכמ&quot;ל. תיק&quot;ו.","209","","287","True","True","False","","91","172.69.128.170","0","109293","זבחים|נג ע&quot;ב",""),new Message("109297","109294","הכשל העיקרי","22/08/25 10:48","כח אב","תשפ&quot;ה","10:48","עלי","שאיתו לא התמודדו הפרשנים והחוקרים המנסים להסביר את מיקומו של תל שילה רחוק מגבול נחלות אפרים ובנימין, בהסבר הגמרא בזבחים הנ&quot;ל הוא בכך שהגמרא משוה וקובעת שכשם שיש רצועה בהר הבית במקום המזבח, יוצאת מנחלת יהודה ונכנסת ו'אוכלת' אמה מנחלת בנימין, כך גם יש רצועה שיוצאת מנחלת יוסף(=אפרים) ואוכלת מנחלת בנימין, והשוואה זו הגיונית כמובן, ואילו הפרשנים והחוקרים הללו מדברים על רצועה שיוצאת מנחלת בנימין ואוכלת בנחלת אפרים ( חוץ מההתעלמות מהמרחק האדיר של ק&quot;מ רבים ), שזה הפוך לגמרי !<br />יש בהם שפשוט סבורים שדברי חז&quot;ל אינם אלא קביעה תיאורטית ואגדתית שאין לה שום אחיזה במציאות, כאילו כל המקומות בהם עמד המשכן ( והארון כשיצא מהמשכן, חוץ מהתקופה שהיה בשדה פלישתים ) היו בנחלת בנימין. <br />זו כמובן אינה דרכנו ולכן לשיטתי תל שילה אינו המקום ההיסטורי של שילה ומשכן שילה.","209","","286","True","True","False","","59","172.69.128.133","0","109293","זבחים|נג ע&quot;ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);