var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=108894;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","102"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","82")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("108894","0","הקשיים באיתורם של 'שְׁנֵי בִּיצְעִין'.","20/05/25 00:39","כב אייר","תשפ"ה","00:39","נתנאל (לאנתנ)","א.
תָּא שְׁמַע אַבָּא שָׁאוּל אוֹמֵר שְׁנֵי בִּיצְעִין הָיוּ בְּהַר הַמִּשְׁחָה תַּחְתּוֹנָה וְעֶלְיוֹנָה תַּחְתּוֹנָה נִתְקַדְּשָׁה בְּכׇל אֵלּוּ עֶלְיוֹנָה לֹא נִתְקַדְּשָׁה בְּכׇל אֵלּוּ אֶלָּא בְּעוֹלֵי גוֹלָה שֶׁלֹּא בְּמֶלֶךְ וְשֶׁלֹּא בְּאוּרִים וְתוּמִּים...
וֹ..אֶלָּא בְּמֶלֶךְ וְנָבִיא וְאוּרִים וְתוּמִּים וּבְסַנְהֶדְרִין שֶׁל שִׁבְעִים וְאֶחָד וּבִשְׁתֵּי תּוֹדוֹת וּבְשִׁיר
וְלָמָּה קִידְּשׁוּהָ לָמָּה קִידְּשׁוּהָ הָא אָמְרַתְּ לֹא קִידְּשׁוּהָ אֶלָּא לָמָה הִכְנִיסוּהָ מִפְּנֵי שֶׁתּוֹרְפָּהּ שֶׁל יְרוּשָׁלַיִם הָיְתָה וְנוֹחָה הִיא לִיכָּבֵשׁ מִשָּׁם
וברשי-
.. בהר המשחה. הר הזיתים: תחתונה ועליונה. בשיפוע ההר היו ואחת למעלה בגבהו ואחת בשפולו: תחתונה נתקדשה בכל אלו. שמימי בית ראשון הכניסוה וחיברוה לעיר ע''י חומה אחרת:...
ב.
קושי רב קיים בהתאמת הנ''ל לטופוגרפיה של המקומות וגם לממצאים הארכיאולוגיים בשטח.
א. קשה לומר שהעיר התפשטה להר הזיתים[ובוודאי לראש ההר]. בשל הגיא העמוק המפריד ביניהם.
ב. ואכן בתוספתא סנהדרין ג.ב.כתוב שהבצעים היו בירושלים, ולא גורסים שם 'הר המשחה'.
ג. ולכן מיקומם של הבצעים במפות |סדגש |[במלל יש] באנצקלופדיה התלמודית יש מספר הצעות ואף לא אחת על הר הזיתים.
|הדגש|ד. גם על מובנו של 'בצעים' יש המסבירים מלשון 'בוצע' [לחם] היינו מופרד ומופרש מהעיר. ולכן ניתן למקמם במקומות שונים ולאו דווקא מקומות המנקזים מים.
ה. הקושי גובר עם המשך גמרא ולפי רשי ש 'בשיפוע ההר היו".
דבר מנוגד לגמרא המספרת על חומה אחרת שהקימו במקום התורפה להגנת העיר. וזה נוגד את הקמת עיר\\ וחומת עיר על מדרון הר הזיתים.הנשלט על ידי הבאים מראש ההר.
ו. הדיונים בנושא ארוכים בדברי ההראשונים והאחרונים .וכן בחוקרי ירושלים וכן בעיר הקודש והמקדש של הר טוקצינסקי.
ז. הרחבה ומרארי מקומות בספר 'אוצר ירושלים והמקדש' עמוד 17. שהוצאת האנצקלופדיה התלמודית.","53443","","380","True","True","False","","253","172.69.128.175","0","0","שבועות|טז ע"א",""),new Message("108895","108894","מפת ההצעות למיקומם.","20/05/25 01:16","כב אייר","תשפ"ה","01:16","נתנאל (לאנתנ)","מפה כאן","53443","","380","True","True","False","","43","172.69.128.171","0","108894","שבועות|טז ע"א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);