var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=108354;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","104"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","84")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("108354","0","עובד כוכבים שעוסק בתורה חייב מיתה","17/02/25 01:18","יט שבט","תשפ"ה","01:18","קטלא קניא באגמא","האיך מותר ללמוד פרטי דינים ומצוות לגוי בתהליך גיור לפני שנתגייר, הלא גוי אסור ללמוד תורה וא״כ המלמדו עובר בלפני עוור ומסייע לעובר עבירה, על עבירה שבני נח מצווין ומומתין עליו. ומה עוד שלגוי ללמוד תורה (שאינה קשור להז׳ מצוות דבנ״ח) הוי גזל או גילוי עריות?
ואת״ל שיש היתר כשהגוי מצהיר שהוא רוצה להתגייר, אם בהמהלך הגיור הוא מחליט שאינו רוצה להתגייר אזי יעבור על הלימוד למפרע?
וגם, האםצריכין אנו לחשוש על גירותו שאינו גמור בלבו לקבל יהדות ורק מתגייר שלא רוצה לעבור על לימוד תורה למפרע שדינו במיתה?","53744","","472","True","True","False","","309","162.158.159.37","0","0","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108476","108354","כמה מקורות בעניין","24/02/25 15:07","כו שבט","תשפ"ה","15:07","אוריאל שלמוני","מהרש"א [חדושי אגדות] מסכת שבת דף לא עמוד א
אמר ליה מקרא כו'. ומעיקרא לא הוי בעי הלל למימר הכי משום דלא הוה מקבל עליו לגייר ומיהו קצת קשה הא אין מקבלין גרים משום שלחן מלכים ולא משום אישות ולא עדיף זה שגייר עצמו משום כהונה שילבש בגדי כבוד וצ"ל הא דקאמר בא לפני הלל וגייריה כו' לאו דוקא אלא דלא גייריה עד לבתר הכי שידע דגר אסור בכהונה ולא קאמר לעיל דגייריה אלא שקבל עליו לגייר ומתוך שלא לשמה בא לשמה ואין להקשות דא"כ היאך למדו תורה קודם שנתגייר הא אמרינן בפרק ארבע מיתות דעובד כוכבים הלומד תורה חייב מיתה די"ל דהכא כיון שבא לגייר שרי ללמוד תורה:

שו"ת רבי עקיבא איגר מהדורא קמא סימן מא על דברי המהרש"א הנ"ל
אולם כתבתי בגליון מהרש"א בקושיא הא אין מקבלים גרים וכו' בזה הלשון, כך הקשו תוס' בפרק כיצד (יבמות דף כ"ד ד"ה לא בימי דוד), ותירצו דבטוח הי' הלל דסופו לשם שמים, וכ"כ עוד שם בפרק בית שמאי (דף ק"ט ד"ה רעה) הרי דס"ל לתוס' דגייריה קודם שלמדו, א"כ אזדא ראיית מהרש"א דאחר הגירות אף דעדיין לא הי' לש"ש =לשם שמים=, מכל מקום בדיעבד הוי גר ומותר ללמוד תורה, ובסוף קיבל הגירות לש"ש, ע"כ לשוני.
וקצת מוכח בהיפוך דס"ל לתוס' דאסור ללמד קודם גירות מדלא תירצו כמהרש"א דלא גייריה עד שלמדו, ואף די"ל דדחיקא להו לישנא דהש"ס מדאמרינן בא לפני הלל, משמע דמיד גייריה מ"מ היא גופא קשיא על הלל אמאי סמך על בטחונו שבסופו יהיה לש"ש אמאי לא המתין לגייריה עד אחר שילמוד עמו ויתברר דכוונתו לשם שמים אלא ודאי דאסור ללמדו מקודם, ויש לדחות קצת עכ"פ אזדא ראית המהרש"א, ואין בכחי להתיר חותנך אוהבך. עקיבא","605","","465","True","True","False","","75","172.70.240.155","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108495","108354","שאלה:","25/02/25 22:37","כז שבט","תשפ"ה","22:37","אברהם שלום יוסף","אחד המשתתפים אצלי בשיעור מגיע עם עובד זר הודי, והוא מבין את כל השיעורים ואף שואל שאלות לעניין ושאלתי כמה רבנים כיצד עלי לנהוג, וכמעט כולם אמרו לי שב","53683","","464","True","True","False","","47","","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108477","108476","מקור נוסף","24/02/25 15:08","כו שבט","תשפ"ה","15:08","אוריאל שלמוני","נטע שורק (הרב שרגא צבי טננבוים, התקפ"ו-התרנ"ז, 1826-1897) חידושי סוגיות פרשת וזאת הברכה: "ולי הדבר תימה איך יעלה על הדעת לאסור ללמוד תורה עם הנכרי שרוצה להתגייר, הרי מבואר ביו"ד סימן רסח וברמב"ם פי"ג מ"א ס"ב בנכרי שבא להתגייר מודיעין אותו מקצת מצות קלות ומקצת מצות חמורות קודם שמקבלין אותו להתגייר. ומקור הדין הזה הוא מש"ס יבמות מזב ברייתא ויליף לה מקרא דרות עם נעמי, וקחשיב שם עוון לקט שכחה ופאה, עונש אכילת חלב וחילול שבת ע"ש".","605","","465","True","True","False","","79","172.70.240.155","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108484","108477","אולי י״ל...","25/02/25 00:49","כז שבט","תשפ"ה","00:49","קטלא קניא באגמא","שמלמדים מקצת דינים לגוי שרוצה להתגייר רק אחר שעבר המבחן הראשון שבי״ד חייבין לדחותו, כי אחר השלב של הדיחוי הוא כבר נחשב כישראל בתהליך גיור.

כן משמע מהלשון של הברייתא ביבמות מ״ז ע״א: ״איתמר תנו רבנן גר שבא להתגייר בזמן הזה אומרים לו מה ראית שבאת להתגייר אי אתה יודע שישראל בזמן הזה דוויים דחופים סחופים ומטורפין ויסורין באין עליהם אם אומר יודע אני ואיני כדאי מקבלין אותו מיד ומודיעין אותו מקצת מצות קלות ומקצת מצות חמורות ומודיעין אותו עון לקט שכחה ופאה ומעשר עני ומודיעין אותו ענשן של מצות אומרים לו הוי יודע שעד שלא באת למדה זו אכלת חלב אי אתה ענוש כרת חללת שבת אי אתה ענוש סקילה ועכשיו אכלת חלב ענוש כרת חללת שבת ענוש סקילה וכשם שמודיעין אותו ענשן של מצות כך מודיעין אותו מתן שכרן אומרים לו הוי יודע שהעולם הבא אינו עשוי אלא לצדיקים וישראל בזמן הזה אינם יכולים לקבללא רוב טובה ולא רוב פורענות ואין מרבין עליו ואין מדקדקין עליו קיבל מלין אותו מיד נשתיירו בו ציצין המעכבין את המילה חוזרים ומלין אותו שניה נתרפא מטבילין אותו מיד ושני ת''ח עומדים על גביו ומודיעין אותו מקצת מצות קלות ומקצת מצות חמורות טבל ועלה הרי הוא כישראל לכל דבריו״

משמע אמנם שמקבלים אותו מיד כדאי ללמדו והתהליך מסתיימת בטבילה לשם גירות ואז הוא ״כישראל לכל דבר״ אולם לפני כן הוא כבר כישראל למקצת דברים, שמותר כבר ללמדו תורה.","53744","","464","True","True","False","","48","162.158.155.31","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108508","108495","שתי שאלות","27/02/25 12:21","כט שבט","תשפ"ה","12:21","עלי","א. כיצד יתקיים הכתוב :"וּשְׁמַרְתֶּם, וַעֲשִׂיתֶם--כִּי הִוא חָכְמַתְכֶם וּבִינַתְכֶם, לְעֵינֵי הָעַמִּים: אֲשֶׁר יִשְׁמְעוּן, אֵת כָּל-הַחֻקִּים הָאֵלֶּה, וְאָמְרוּ רַק עַם-חָכָם וְנָבוֹן, הַגּוֹי הַגָּדוֹל הַזֶּה", אם אסור לגויים ללמוד תורה ?
ב. האם יש להמית חצי ( לאו דווקא אלא ששם יש המון לומדי תלמוד ) מקוריאה הדרומית/ חצי מקוריאה הדרומית חייבי מיתה, משום שלומדים תלמוד ? ( למרות שאינני בטוח שהם רואים בזה לימוד תורה אלא אולי סוג של חכמה, כי זה מה שמעניין אותם, להשיג חכמה ) ).","209","","462","True","True","False","","57","162.158.110.116","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108511","108495","תשובה:","27/02/25 23:22","כט שבט","תשפ"ה","23:22","דוד מ. שאואט","אם אתה מוסר שיעור לקהל היהודים, אין חשש משום מלמד תורה לעכו"ם כי אתה לא מלמד אותו ספציפית.","53755","","462","True","True","False","","44","162.158.159.39","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108518","108508","שתי תשובות","01/03/25 20:53","א אדר","תשפ"ה","20:53","אוריאל שלמוני","לגבי שאלה הראשונה: עיין בשו"ת המצרף (לרב משה קוניץ, תקל"ד-תקצ"ז, 1774-1837) חלק א סימן צז שמאריך מאוד בעניין איסור לימוד תורה לגויים. ומחדש שהאיסור הוא רק בתורה שבעל פה ולא בתורה שבכתב. וכן כתב בעניין זה גם בחלק ב סימן קסא-קסא (בעקבות שאלה ששאלוהו על התשובה הנ"ל בחלק א). וכן עיין בשו"ת יהודה יעלה (לרב יהודה אסאד, תרנ"ד-תרכ"ו, 1794-1866) או"ח סימן ד, האריך בדין של לימוד תורה לגויים בשאלה שהובאה לפניו לגבי הדפסת הש"ס בלשון ובכתב הגויים.

לגבי השאלה השנייה: כתב הרמב"ם הלכות מלכים פרק י הלכה ט:
"ואם עסק בתורה, או שבת, או חדש דבר, מכין אותו ועונשין אותו, ומודיעין אותו שהוא חייב מיתה על זה אבל אינו נהרג".
ועיין כסף משנה שם.","605","","460","True","True","False","","74","172.71.250.39","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108524","108508","גם כתוב לכתוב על האבנים..","02/03/25 13:46","ב אדר","תשפ"ה","13:46","אליעזר מ ש","במזבח בהר עיבל את כל דברי התורה 'באר היטב' ופי' רש''י בשבעים לשון.","610","","459","True","True","False","","42","172.71.250.55","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108525","108508","הכוונה כנראה לימוד בעיון של פרטי פרטים ב","02/03/25 13:49","ב אדר","תשפ"ה","13:49","אליעזר מ ש","במצוות שהוא לא חייב בהם. ב] וגם אם יהיה איזה גוי שעבר על זה, הרי הוא יכול לעשות על זה תשובה.","610","","459","True","True","False","","55","172.71.250.55","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108512","108511"," ברוך שכיוונת","28/02/25 01:35","ל שבט","תשפ"ה","01:35","אברהם שלום יוסף","כך ענו לי כמה ת''ח מופלגים","53683","","461","True","True","False","","47","","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108514","108512","ב"ה","28/02/25 23:10","ל שבט","תשפ"ה","23:10","דוד מ. שאואט","","53755","","461","False","True","False","","36","172.70.111.46","0","108354","סנהדרין|נט ע"א",""),new Message("108519","108518","כלומר הכוונה שחייב מיתה בידי שמיים","01/03/25 20:54","א אדר","תשפ"ה","20:54","אוריאל שלמוני","","605","","460","False","True","False","","48","172.71.250.39","0","108354","סנהדרין|נט ע"א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);