var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=108232;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110490","סימני הש״ס - סוגיות סימנים","שמואל דוד","28/05/26 15:32","595","102"),new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","98"),new MostViewed("110488","מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, למה?","יעקב ליפשיץ","28/05/26 14:38","53327","81")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("108232","0","האם ניתן להזים עדים על עברה שנעשתה בלילה","27/01/25 08:09","כז טבת","תשפ"ה","08:09","אליצפן","הָיוּ בוֹדְקִין אוֹתָן בְּשֶׁבַע חֲקִירוֹת, בְּאֵיזֶה שָׁבוּעַ, בְּאֵיזוֹ שָׁנָה, בְּאֵיזֶה חֹדֶשׁ, בְּכַמָּה בַחֹדֶשׁ, בְּאֵיזֶה יוֹם, בְּאֵיזוֹ שָׁעָה, בְּאֵיזֶה מָקוֹם.
... אֶחָד אוֹמֵר בִּשְׁתֵּי שָׁעוֹת וְאֶחָד אוֹמֵר בְּשָׁלשׁ שָׁעוֹת, עֵדוּתָן קַיֶּמֶת. אֶחָד אוֹמֵר בְּשָׁלשׁ וְאֶחָד אוֹמֵר בְּחָמֵשׁ, עֵדוּתָן בְּטֵלָה. ... אֶחָד אוֹמֵר בְּחָמֵשׁ וְאֶחָד אוֹמֵר בְּשֶׁבַע, עֵדוּתָן בְּטֵלָה, שֶׁבְּחָמֵשׁ חַמָּה בַמִּזְרָח וּבְשֶׁבַע חַמָּה בַמַּעֲרָב:
מה קורה אם העבירה בוצעה בלילה. יש 12 שעות שאי אפשר לדעת מה השעה. איך אפשר להזים עדים על עבירה שנעשתה בלילה?
זה פתח לכל העברינים לבצע את זממם בלילה כי כל עדות שהיא לא תוכל להפליל אותם, כי היא לא ניתנת להזמה?
איפה דנו חכמים במקרה כזה?","502","","493","True","True","False","","332","172.68.192.141","0","0","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108233","108232","הבעיה","27/01/25 08:33","כז טבת","תשפ"ה","08:33","אור חדש","עם הלילה זה שאין בו "וראיתם"
לא רק שלא יודעים מה השעה
וממילא זה באמת הוביל לכך שהלילה הפך לממלכתם של הפושעים והשודדים
הפתרון היה לשלוח פטרולים של שוטרים כצעד מניעתי
בדיעבד היו לרשויות החוק כלים לחקור פשעים ולמצוא אשמים גם בלי עדות למעשה הפשע
בדכ ע״י זיהוי החפצים הגנובים
זה כמובן נסיבתי ולא ספיק לדין תורה
אבל הדין הפלילי ממילא היה דין מלכות והתנהל שונה מהמתואר אצלנו","458","","493","True","True","False","","65","172.70.200.134","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108251","108232","הוכחה","29/01/25 20:19","כט טבת","תשפ"ה","20:19","שטייגעניסט","בדף מ: תניא אמר להם רבי יוסי לחכמים לדבריכם מי שבא ואמר אמש הרגו אומר לו באיזו שבוע באיזו שנה באיזו חדש בכמה בחדש. שאלת הגמרא היא תמיהה מדוע יחקרו העדים על היום והחודש, אין צורך לבדוק רק על השעה והמקום (מוכח במשנה שזו הכוונה). כשנאמר אמש ע"פ רוב הכוונה בלילה שעבר. אם כך מוכח שגם על עבירה שנעשתה בלילה שואלים באיזו שעה.
(דרכים לדעת את השעה בלילה יש למכביר)","1319","","491","True","True","False","","35","","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108257","108232","עמנו הייתם כל הלילה","29/01/25 22:59","כט טבת","תשפ"ה","22:59","אברהם שלום יוסף","וודאי ששעות ניתנו להזמה אבל גם וודאי שאם יאמרו כל הלילה עמנו הייתם שהוה הזמה","53683","","491","True","True","False","","76","","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108234","108233","אני לא מחפש סברות אני מחפש מקורות.","27/01/25 10:24","כז טבת","תשפ"ה","10:24","אליצפן","אני לא מחפש סברות אני מחפש מקורות. האם הנושא "פשעים חמורים" (דיני נפשות) שבוצעו בלילה נדון במהלך הדורות?
התורה עצמה מדברת על הבא במחתרת אם יש/אין לו דמים מתוך הנחה שאם יש לו דמים ניתן להעניש את הרוצח בסנהדרין של 23 על ידי עדות שהיא בת הזמה.","502","","493","True","True","False","","66","172.68.193.188","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108241","108234","[ללא נושא]","28/01/25 11:24","כח טבת","תשפ"ה","11:24","עוזר","ר' גרשון אדלשטיין בספרו מגד גרש ירחים ע''מ פסחים כ' וז''ל אמנם אפי' אי נימא דהמושג שעה הוי מדאורייתא מ"מ החקירה דבאיזה שעה אין הכוונה דוקא לשעה ממש מתוך הי"ב שעות, אלא הכוונה לאיזה חלק מהיום כפי מה שאפשר לצמצם מהיום, דהרי בלילה ודאי אי אפשר להכיר בשעות, דבזמנם היו מכירים השעה ע"י השמש, ובלילה אין שמש ואף דאפשר קצת להכיר ע"י הכוכבים ומזלות, אבל זה קשה להכיר ולכן מסתבר דבאיזה שעה היינו רק באיזה חלק של היום והלילה ולא שעה ממש.","49338","","492","True","True","False","","55","172.70.246.11","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108243","108241","סותר לגמרי את הנאמר במסכת סנהדרין.","28/01/25 13:42","כח טבת","תשפ"ה","13:42","אליצפן","אחד אומר בשתי שעות ואחד אומר בשלש שעות עדותן קיימת אחד אומר בשלש ואחד אומר בחמש עדותן בטילה (סנהדרין דף מ/א)
כבר מהפרש של 2 שעות אי אפשר להזים, אז מלילה שלם אפשר?
העדים יכולים להיות באותו לילה גם במקום המזימים וגם במקום הפשע. אורך הלילה הוא לפחות 10 שעות., אז איזה ערך יש לעדות המזימים?","502","","492","True","True","False","","94","162.158.23.40","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108254","108251","איך העד יודע בלילה מה השעה?","29/01/25 22:03","כט טבת","תשפ"ה","22:03","אליצפן","","502","","491","False","True","False","","92","188.114.102.88","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108275","108254","היו שעוני מים","01/02/25 21:46","ג שבט","תשפ"ה","21:46","שטייגעניסט","יש מקור לכך בזוהר. לא זוכר מדויק. (אם יש כן למישהו גישה למאמר של יחיאל גולדהבר על ויהי בחצי הלילה) בכל אופו מדידת שעות בלילה בהכרח נעשתה כמו לענין חצות שפוסל בלינה טכן לענין משמרות עיין ברכות ג.)","1319","","488","True","True","False","","42","","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108259","108257","הם יכולים גם לומר "כל היום היית עמנו"","30/01/25 07:51","א שבט","תשפ"ה","07:51","אליצפן","אז גם ביום לא צריך שעה.
הם יכולים לומר גם "כל השבוע" ו"כל החודש" ו"כל השנה".
אז למה דורשים 7 דרישות?","502","","490","True","True","False","","91","162.158.23.19","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108262","108259","כדי לזכות את הנידון","30/01/25 13:56","א שבט","תשפ"ה","13:56","אברהם שלום יוסף","שאם יעידו שרצח בשעה 1:25 ויש להורגו כדין רוצח, יוכלו לבוא עדים אחרים ולהזימם בטענה הרי בשעה זו עמנו הייתם לכן שואלים שעה וכ''ש אם יאמרו כל היום הייתם עמנו","53683","","490","True","True","False","","44","","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108263","108262","אבל בלילה אין שעות אז איך יזימו אותו?","30/01/25 14:24","א שבט","תשפ"ה","14:24","אליצפן","","502","","490","False","True","False","","98","162.158.13.151","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108267","108263","נכון,","30/01/25 21:42","א שבט","תשפ"ה","21:42","אברהם שלום יוסף","אבל הזמה כן אפשר באופן הנ''ל ואם כן שאלתך שהלילה מופקר אינו כן.","53683","","490","True","True","False","","53","","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108268","108267","דרושות 7 שאלות","31/01/25 07:48","ב שבט","תשפ"ה","07:48","אליצפן","אם אחת לא ניתנת לאימות/הזמה אזי אין הרשעה.","502","","489","True","True","False","","94","172.70.108.106","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108269","108268","רד''ה באיזו שעה ","31/01/25 09:28","ב שבט","תשפ"ה","09:28","אברהם שלום יוסף","עיין ברש''י על המשנה והרמב''ם שם ותמצא תשובה לשאלתך.","53683","","489","True","True","False","","40","","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108270","108269","עינתי ולא מצאתי","31/01/25 09:49","ב שבט","תשפ"ה","09:49","אליצפן","לאיזה ציטוטים מרש"י והרמב"ם את מכוון?","502","","489","True","True","False","","93","172.70.108.85","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108271","108270","שעון ביד העדים ","31/01/25 12:35","ב שבט","תשפ"ה","12:35","אברהם שלום יוסף","כ' התפארת ישראל פ' ה מש' ג אות כ' שאם יש לעדים שעון כבימינו אזי אפילו בחצי שעה אין להם לטעות ועדותן מוכחשת
לפי זה בלילה יוכלו גם להעיד על שעה ואולי בזמנם היה איזה סימן אם במשמרת ראשונה או שניה וכדו'","53683","","489","True","True","False","","47","","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108272","108271","בזמן המשנה כאשר היה נוהג ד"נ לא היה שעון","31/01/25 13:12","ב שבט","תשפ"ה","13:12","אליצפן","אז לא דנו על עבירות שבוצעו בלילה?","502","","489","True","True","False","","92","172.69.68.65","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108277","108272","שעה אין הפי' שעה שאנו משתמשים","02/02/25 09:06","ד שבט","תשפ"ה","09:06","עוזר","שעה היא זמן,
ביום שאפשר לדעת מדויק יותר מהלילה השעה היא כמו שכתוב במשנה.
אך בלילה לפי הענין תחילה אמצע וסוף.
ולא סותר את הלימוד שבגמ' שצריך לשאול על שעה,
כמו שהגמ' אומרת לפני הנץ ובנץ נסתרת עדותם, אפי' שזה ענין של דקות.
כל זמן עד כמה שאפשר לדעת לאותו זמן.","49338","","487","True","True","False","","53","172.71.144.76","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108276","108275","שעון כזה לא היה בנמצא בהשג ידם של העדים.","02/02/25 08:05","ד שבט","תשפ"ה","08:05","אליצפן","ביום השעה המשוערת נקבעת על פי רום השמש שנמצאת בכל מקום (מבלי להיזקק למכשור). ועל פיה הם שיערו את השעה ביום עד טעות של +- שעה.","502","","487","True","True","False","","91","172.70.108.72","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108279","108277","לא מצאנו בחז"ל הבדל בדיקות בין יום ללילה","02/02/25 10:05","ד שבט","תשפ"ה","10:05","אליצפן","טעות של שעה נאמרה באופן סתמי בלי לציין כי זה רק תקף ביום ולא בלילה.","502","","487","True","True","False","","91","162.158.22.89","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108280","108279","לפני הנץ ובנץ","02/02/25 10:17","ד שבט","תשפ"ה","10:17","עוזר","לפני הנץ ובנץ זה פחות משעה,
אלא בהכרח שהמשנה מדברת על היום הטעות בשעה, ומזה נלמד על השאר, שכל זמן לפי עניניו
בגדר תן לחכם ויחכם","49338","","487","True","True","False","","52","172.71.144.175","0","108232","סנהדרין|מ ע"א",""),new Message("108281","108280","אני חחפש מקורות ולא סברות","02/02/25 11:21","ד שבט","תשפ"ה","11:21","אליצפן","האם יש התייחסות ל"דרישות" בדיני נפשות על עבירות שנעשו בלילה.","502","","487","True","True","False","","116","172.70.108.111","0","108232","סנהדרין|מ ע"א","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);