דף עא - ב
משום, דכוליה קרא יתירא הוא, שהיה די לנו אם התורה היתה כותבת: "כי יהיה לאיש בן סורר ומורה איננו שומע בקול אביו ובקול אמו ויסרו אותו ולא ישמע אליהם. ורגמהו כל אנשי עירו באבנים... " וכל שני הפסוקים: "ותפסו בו אביו ואמו והוציאו אותו... ואמרו אל זקני עירו בננו זה... " מיותרים לדרשה.
לכן, מתוך הפסוקים המיותרים - נדרש שהתורה הקפידה לקיים דין בן סורר ומורה במדוייק, כמו שכתוב, ואם חסר אחד מן פרטי הדין, כגון: שהיה אחד מהן גידם - אין מקיימים את כל הדין.
שנינו במשנתינו: ומתרין בו בפני שלשה.
ומקשינן: שלשה למה לי? הרי כל הטעם שצריכים עדים, הוא, בכדי שלא יוכל להכחישם שלא הסרוהו, ואביו ואמו פסולים לעדות, כי הם קרוביו -
ואם צריכים עדים, קשה: בתרי סגי, די לנו בשתי עדים, ככל העדויות שבתורה.
ומתרצינן: אמר אביי: אכן, לא צריכים שלשה עדים, והכי קאמר כך מתפרשת משנתינו: מתרין בו בפני שנים שלא ימשיך במעשיו המכוערים, ומלקין אותו בפני שלשה דיינים, כשאר חייבי מלקות.
מבארת הגמרא: מלקות בבן סורר ומורה - היכא כתיבא [20] איך כתובה בתורה, כלומר, מאיזה דרשה דרשינן זאת?
כמו דדרשה רבי אבהו -
דאמר רבי אבהו [רבי אבהו דורש דרשתו גבי מוציא שם רע, ששנינו במסכת כתובות (מו) שחייב מלקות]: למדנו גזירה שווה: "ויסרו" ויסרו" מבן סורר ומורה, נאמר במוציא שם רע (דברים כא): "ולקחו זקני העיר את האיש ויסרו אותו", ונאמר בבן סורר ומורה: "ויסרו אותו", מה בן סורר ומורה לוקה אף מוציא שם רע לוקה.
ובן סורר ומורה מנלן שלוקה?
מ"בן" - ממה שכתוב בו "בן" [21].
ו"בן" למדים גזירה שווה מ"בן" הכתוב בפרשת מלקות (דברים כה): "והיה אם בן הכות הרשע". הרי ש"בן" בא ללמד שחייב מלקות.
שנינו במשנתינו: חזר וקלקל נידון בעשרים ושלשה... שנאמר בננו זה - זהו שלקה בפניכם.
ותמהינן: איך דרשינן "בננו זה" לדרשה זו שיהיו שם שלשה ראשונים -
הלא, האי פסוק זה - מבעי ליה הוצרכנו אותו לדרוש: "זה" ולא סומין?!
ומתרצינן: יש מקום לדרוש שתי הדרשות -
אם כן אם הפסוק היה בא להשמיענו רק דרשה זו: "זהו שלקה בפניכם [22] " - ליכתוב קרא היתה התורה יכולה לכתוב: "בננו הוא" סורר ומורה, והיה נדרש שפיר: "הוא" שלקה בפניכם -
מאי למה כתבה התורה: בננו "זה" שמשמעותו שמראין עליו באצבע: זה הבן! לכן גם דרשינן למעט סומא, שאם היה אחד מהן סומא - פטור.
שמע מינה מפסוק מיותר זה, תרתי שתי הדרשות.
מתניתין:
המשנה ממשיכה לדון בדין בן סורר ומורה.
שנינו בתחילת הפרק: זמנו של בן סורר ומורה הוא עד שיקיף זקן התחתון.
אם ברח עד שלא נגמר דינו, ואחר כך הקיף זקן התחתון - פטור, בית דין לא ידונו אותו, כיון דאם היה עושה עכשיו את מעשיו המכוערים, הריהו פטור.
ואם מאחר שנגמר דינו ברח, ואחר כך הקיף זקן התחתון, וחזר ועתה הוא בידינו - חייב מיתה. כיון שנגמר דינו, הריהו כאיש הרוג, ואין לנו יותר ענין לחפש בזכותו ולהצילו [23].
גמרא:
הגמרא דנה בדין מדיני בן נח - ואינו שייך לדין בן סורר ומורה - משום, שרצתה לדמותו לענינינו.
אמר רבי חנינא: בן נח גוי שבירך את השם [24] בגיותו, - והיא אחת משבע מצוות שנצטוו עליהן בני נח - ואחר כך נתגייר - פטור [25].
והחידוש הוא, אף שאם היה נשאר בגיותו היה חייב מיתה, כיון שנתגייר הופקע ממנו חיובו.
והטעם: הואיל ונשתנה דינו שבגיותו היה נדון אף בעד אחד ובדיין אחד בלי התראה, ואילו עתה, אם היה עושה כן, דנים אותו בעדים וסנהדרין של עשרים ושלשה ובהתראה -
ונשתנה (נשתנה) מיתתו, שבגיותו היה נידון בהרג - והוא סייף - ועתה אם היה עושה כן היה נדון בסקילה, לכן הוא פטור.
הגמרא דנה בדברי רבי חנינא, ומנסה להוכיח דבריו ממשנתינו.
האם נימא מסייעא ליה שמשנתינו מסייעת לרבי חנינא. שנינו:
ברח עד שלא נגמר דינו, ואחר כף הקיף זקן התחתון - פטור - מאי טעמא מדוע פטור -
האם לאו משום דאמרינן: הואיל ואישתני והקיף זקן התחתון - אישתני?
וזו סיוע לדברי רבי חנינא.
ודוחה הגמרא: לא! איננו פטור משום סברת "אישתני", אלא -
שאני שונה הכא דין בן סורר ומורה, מפני דאי עביד השתא את מעשיו המכוערים, לאו בר קטלא הוא אינו בן מות כלל, שהתורה פטרתו לגמרי -
ואילו בן נח שנתגייר, אם היה מברך את השם עכשיו, היה חייב מיתה. אלא שנשתנה דינו לגבי עדים ודיינים והתראה, וסוג המיתה, אבל לא נשתנה לגמרי.
תא שמע נוכיח ממשנתינו שלא כדברי רבי חנינא:
אמרה המשנה בסיפא: אם משנגמר דינו ברח, ואחר כך הקיף זקן התחתון - חייב.
מוכח, שלמרות שהשתנה, בכל זאת לא נפטר מעונשו.
וקשה על רבי חנינא הסובר שהשינוי פוטרו [26]? ומתרצינן: נגמר דינו - קאמרת?! איך אפשר לדמותו לבן סורר ומורה בשכבר נגמר דינו? אם נגמר דינו - גברא קטילא הוא הריהו בעינינו כמת, לכן ממיתין אותו אף שהשתנה [27], ואילו בן נח שנתגייר, עדיין לא נגמר דינו [28].
הגמרא ממשיכה לדון בדין רבי חנינא.
תא שמע: שנינו ברייתא:
בן נח שהכה את חברו גוי כמוהו, וכן אם בא על אשת חבירו, ונתגייר - פטור. הואיל ואם עשה עתה כן, להרוג גוי ולבא על אשת גוי, היה פטור, כדין ישראל שהרג את הגוי או שבא על אשת גוי -
עשה כן בגיותו בישראל, והרג את איש ישראל או בא על אשת ישראל, ונתגייר - חייב. הואיל ואם עשה כן עתה, היה חייב [29].
ומקשה הגמרא על רבי חנינא מהסיפא של הברייתא:
ואמאי חייב, הרי בהתגיירותו השתנה דינו, שבגיותו לא היה נהרג בשני עדים ובסנהדרין ובהתראה, ועתה דנים אותו בעדה עדים והתראה, ולדברי רבי חנינא נימא: הואיל ואישתני - אישתני?
ומתרצינן: דברי רבי חנינא אמורים בבן נח שבירך את השם והתגייר, דאז השתנה גם דינו וגם מיתתו, וכדי לפטרו בעינן אנו זקוקים לשני השינויים הללו -
והאי בן נח שהכה את ישראל או שבא על אשת ישראל, אמנם דינו אישתני, אבל מיתתו לא אישתני שגם ישראל שהרג את ישראל חייב מיתת סייף, וכן גם בהיותו גוי, ולא השתנה דין מיתתו.
ומקשינן: אכן בתירוץ זה מתורץ שפיר כשהרג את ישראל בגיותו. אבל כשבא על אשת ישראל בגיותו ונתגייר, השתנה גם מיתתו מסייף לחנק, ולמה חייב?
בשלמא רוצח אם הרג את ישראל, לא השתנה מיתתו, כי מעיקרא בגיותו - מיתתו בסייף ככל מיתות בני נח, והשתא אם היה עושה כן, גם מיתתו בסייף כדין רוצח בישראל -
אלא אשת איש ששנתה בברייתא, הרי השתנה מיתתו, כי מעיקרא בגיותו, מיתתו בסייף, ואילו השתא אם היה עושה כן, מיתתו בחנק כדין ישראל הבא על אשת איש?
ומה יענה רבי חנינא? ולמה חייב?
ומתרצינן: מה שאמרה הברייתא: "עשה כן בישראל ונתגייר - חייב", מדובר שעשה כן בנערה המאורסה, דאידי ואידי בין אם עשה כן בגיותו ובין אחרי שהתגייר - מיתתו בסקילה.
כי דין נערה המאורסה שחייבין עליה סקילה הוא אף בגוי הבא על נערה המאורסה ישראלית, כמו שמבואר בפרק ארבע מיתות (נז א).
ומקשינן: תירוץ זה אינו עולה יפה, כי מהרישא של הברייתא אפשר להוכיח על הסיפא, וכמו שברישא של הברייתא "בא על אשת חבירו", בודאי לא מדובר בנערה המאורסה [כי אין בגויים דיני נערה המאורסה, כי אין להם דיני אירוסין, ואם יבא על ארוסה הריהו פטור, ואשת גוי נאסרה לכל העולם רק על ידי בעילת בעל] כן בסיפא לא מדובר בנערה המאורסה.
והא הסיפא "עשה כן בישראל", דומיא להרישא דאשת חבירו - קתני נשנית?
וחוזרת הקושיא על רבי חנינא, למה כתבה הברייתא בסיפא, שאם עשה כן באשת ישראל - חייב, הרי נשתנה דינו ונשתנה מיתתו מסייף לחנק?
ומתרצינן: אלא אמנם מדובר באשת איש -
ובכל זאת לא נשתנה מיתתו, כי אף שבגיותו היה חייב סייף, אבל היות שסייף חמורה מחנק, הרי חנק כלולה בסייף, כי מיתה קלה והיא חנק במיתה חמורה מישך שייך כלולה במיתה החמורה. כלומר, אף בגיותו היה חייב "חנק", אלא שחייב יותר מחנק, ומחנק לחנק לא נשתנה מיתתו. ולכן אמרה הברייתא שהוא חייב חנק.
אבל בבן נח שבירך את השם, נשתנה מיתתו מסייף הקלה לסקילה החמורה ממנה, ולא שייך סקילה בסייף. כי הקלה כלולה בחמורה, ואין החמורה כלולה בקלה.
ומקשינן: הניחא, תירוץ זה: "קלה בחמורה מישך שייכא" ניחא, לדעת רבנן דאמרי: סייף חמור מחנק, לכן מתורץ היטיב שלא נשתנה דינו אלא מחנק לחנק -
אלא עדיין אינו מתורץ לדעת רבי שמעון דאמר: חנק חמורה מסייף, ולדעתו מאי איכא למימר איך יתרץ רבי חנינא את הברייתא.
הרי בגיותו חייב סייף הקלה, ועתה כשנתגייר, אם היה עושה כן היה מתחייב חנק החמורה, ולמה חייב, הרי השתנה מיתתו מקלה לחמורה?
ומתרצינן: רבי שמעון סבר לה כתנא דבי מנשה, דאמר: כל מיתה האמורה לבני נח בעוברם על שבע המצוות, אינה סייף אלא חנק -
ולכן, לא השתנה מיתתו, דבגיותו חייב חנק ועתה בגירותו גם חייב חנק על איסור אשת איש.
ומקשינן: לדברי רבי שמעון הסובר שחנק חמורה מסייף, וכן סובר שכל מיתה האמורה לבני נח אינה אלא חנק, עדיין אין הברייתא מתורצת, כי -
בשלמא בבא על אשת איש, מעיקרא בגיותו, חייב חנק והיא סתם מיתה האמורה בבני נח, והשתא אם עשה כן אחרי שנתגייר - גם כן חייב חנק, ולכן חייב, כי לא נשתנה מיתתו -
אלא מה יענה רבי חנינא לדעת רבי שמעון, ברוצח, הרי מעיקרא בגיותו חייב חנק, ואילו השתא בגירותו חייב סייף, כדין ישראל שרצח את ישראל, ואם כן השתנה מיתתו, ולמה חייב?
ומתרצינן: קלה בחמורה מישך שייכא, גם מעיקרא בגיותו היה חייב סייף, אלא שהתחייב אף בחנק החמורה ממנה, וגם עתה בגירותו חייב סייף, ולא השתנה מיתתו.
הגמרא מביאה ברייתא לסיוע לדברי רבי חנינא.
האם לימא ברייתא זו מסייעא ליה -
שנינו: נערה המאורסה שסרחה זינתה, ומיתתה בסקילה, ואחר כך טרם שסקלוה אחרי שדנו אותה - בגרה, ועתה, אם היתה סורחת, היתה נידונת בחנק כשאר אשת איש - תידון בחנק.
ויש לדון: בסקילה מאי טעמא לא נידונת, הרי זינתה בנערותה?
האם לאו, משום דאמרינן: הואיל ואישתני גופה, מנערה לבוגרת, אישתני מיתתה? -
אין הכי נמי שאי אפשר לפוטרה לגמרי, כיון שאף בנערותה התחייבה בחנק, כמבואר, שמיתה חמורה כוללת עמה את הקלה, ועתה חייבת גם חנק ולא נקרא השתנה מיתתה -
אבל היות שגופה השתנה, לכן נידונת בחנק ולא בסקילה, אף שעשתה כן בנערותה והתחייבה סקילה -
ומוכח ששינוי הגוף גורם לשינוי. וכל שכן בבן נח שבירך את השם, שהשתנה גם דינו וגם מיתתו, הריהו פטור לגמרי - כדברי רבי חנינא.
ודחינן: גירסא זו בברייתא: סרחה ואחר כך בגרה תידון ב"חנק", אינה גירסא נכונה, הא אמר ליה רבי יוחנן לתנא לתלמידו ששנה לפניו את הברייתא: תני! שנה את גירסת הברייתא: תידון ב"סקילה".
כמו שהיא חייבת בנערותה, כן חייבת עתה, ומה שהשתנה גופה אינו משנה מיתתה.
ואין מכאן ראיה לרבי חנינא, כי בהחלט יתכן שבן נח שבירך את השם, אינו פטור לגמרי, אלא נידון בסייף [ולרבי שמעון בחנק] מיתתו הקלה [30].
מתניתין:
בן סורר ומורה נידון על שם סופו מפני שירדה תורה לסוף דעתו, סופו לכלות נכסי אביו, ומבקש הרגלו ואינו מוצא, ויצא לפרשת דרכים ומלסטם את הבריות [31]. אמרה תורה: ימות זכאי ואל ימות חייב [32].
שמיתתן של רשעים - הנאה להם שאין מוסיפין לחטוא, והנאה לעולם ששקטה כל הארץ.
ואילו מיתה לצדיקים - רע להם שהיו מוסיפין זכויות בחייהם, ורע לעולם [33] שהיו מגינין על דורם, ומוכיחין את הדורות.
יין ושינה לרשעים - הנאה להם, והנאה לעולם שכל זמן ששותין וישנים, אינם חוטאים, ואינם מריעים לבריות.
ויין ושינה לצדיקים - רע להן אין עוסקין בתורה, ורע לעולם שאם היו עוסקים בתורה, היתה זכות התורה מגינה על הדור. וכשהן מתבטלים מתורה - פורענות בא לעולם.
פיזור שנפרדין זה מזה, לרשעים - הנאה להן והנאה לעולם שאין יכולים להתייעץ עצות רעות זה עם זה, ולסייע זה את זה.
ולצדיקים - רע להם, ורע לעולם.
וכן בהיפך: כנוס לרשעים - רע להם ורע לעולם, ולצדיקים - הנאה להן והנאה לעולם.
שקט לרשעים - רע להן ורע לעולם, שיש להם פנאי לעשות מעשי רשע.
לצדיקים - הנאה להן והנאה לעולם.
הערות
[20] ואין לומר שלוקה משום שעבר על הלאו של: "לא תאכלו על הדם" [עיין בהקדמה לפרקנו] משום שהוא "לאו שבכללות", שאין לוקין עליו. ועיין לעיל בתוס' (סג ד"ה משום), הסוברים דאם יחזור ויאכל ולא יוכלו להביאו לבית דין למיתה, כגון בזמן שגלו סנהדרין, מכל מקום ילקוהו. כן הבין הגרע"א בגליון הש"ס בדברי התוס'. ועיין במנחת חינוך אות כ"ב. ועיין לקמן הערה 27.
[21] המהרש"ל מבאר דרשה זו: שמה שכתוב "בן" בבן סורר ומורה, הוי כאילו כתוב "בן" גם במוציא שם רע, שהרי למדים זה מזה בגזירה שוה "ויסרו ויסרו". ועתה למדים "בן בן", מוציא שם רע - שכאילו כתוב בו "בן" - מפרשת מלקות. והאמת שרש"י פירש כן במסכת כתובות (מו), אבל כאן בסוגייתינו אינו מבאר כן, אלא שהוא גזירה שווה משולש: "ויסרו" מ"ויסרו", "ויסרו" מ"בן", "בן" מ"בן". ועיין בשיטה מקובצת (שם) המבאר למה שינה רש"י שיטתו.
[22] היד רמ"ה מפרש בהיפך: דאם כדי למעט סומין, היה די לומר: "בננו הוא", ומכך שיודעים שהוא הוא, מוכח שרואים אותו, וממה שנאמר: "זה" דרשינן: זהו שלקה בפניכם. ועיין ב"תורת חיים" ו"ערוך לנר".
[23] כן פירש רש"י. והיד רמ"ה מפרש: טעם הפטור ברישא של המשנה, הוא: משום שעד שלא נגמר הדין לא נגמר החיוב, לכן צריכין שיהיה בר חיובא בשעת גמר הדין שהוא שעת חיובו [ולדברי רבי חנינא: צריכין שיהיה באותו "מצב" עד שעת גמר הדין - עיין בגמרא], ולכן אם הקיף זקן פטור. ומשל למה הדבר דומה, לאילו עשה מקצת מעשיו לפני הקפת זקן ומקצת אחרי כן, כן הדבר הזה, הוי מקצתו אחרי כן, כי גמר הדין הוא חלק מה"מעשה". ואילו בסיפא שנגמר דינו לפני הקפת זקן, היה ה"מעשה" שכלול בו גמר הדין, בתוך זמן חיובו. ועיין בהערה 26.
[24] בספר "סנהדרי קטנה" מבאר שרבי חנינא נקט דינו דוקא בברכת ה' [כולל עבודה זרה], כי בשאר שבע מצות בני נח לא שייך לומר כן. בגזל, דינים ואבר מן החי, עתה בגירותו אינו חייב מיתה. וכן כשהרג את חבירו גוי. [כמבואר בהמשך הסוגיא]. ואילו אם הרג ישראל ונתגייר, גם רבי חנינא מודה שהוא חייב [כמבואר בסוגיא]. ונשאר רק דוגמא אחת שנשתנה דינו ממיתה למיתה, ממיתה קלה למיתה חמורה.
[25] כתבו התוס': דיון הגמרא הוא אם חייב בדיני אדם. אבל הגמרא לא דנה אם גר שנתגייר יענש ב"דיני שמים" על עבירותיו שעבר בגיותו, שדבר זה תלוי במחלוקת תנאים במסכת יבמות (מח ב).
[26] הקשה ה"ערוך לנר", מה סבר המקשן, אם לא ידע לחלק בין נגמר דינו ללא נגמר דינו, אם כן, איך רצה מתחלה להביא ראיה לרבי חנינא, ולבסוף להקשות עליו. ועוד, למה אינו מקשה סתירה מינה ובה מהרישא להסיפא. ומתרץ, המקשה כשלעצמו ידע שפיר לחלק בין לא נגמר דינו, שמצבו בעת גמר דין הוא מצב של פטור לבין נגמר דינו שבעת גמר הדין היה חייב ונשאר במצבו [ועיין בהערה 23 בשם הרמ"ה]. אבל הוקשה לו אליבא דרבי חנינא הסובר הואיל ונשתנה דינו ונשתנה מיתתו - פטור, לכן הוקשה לו מהסיפא הרי השתנה דינו לגמרי, ולמה חייב. עד שתירץ לו התרצן שבנגמר דינו הריהו גברא קטילא. ודברים דומים כתב ה"חזון איש".
[27] כתב הרמב"ם (הלכה ז) כיצד דנין בן סורר ומורה? מביאין אותו אביו ואמו תחילה לבית דין של שלשה ואומרין להן: "בננו זה סורר ומורה":. ומלקין אותו:. חזר וגנב:. אביו ואמו מביאים אותו לבית דין של עשרים ושלשה:. ואחר שמקבלין עדותן בודקין אותו שמא הקיף השער את כל הגיד". והקשה ה"כסף משנה" למה אין בודקים אותו גם בגניבה הראשונה שמא הקיף זקן, כדי לפטרו ממלקות? ועיין שם ב"לחם משנה". ה"חזון איש" מתרץ בפשיטות. לגבי מלקות אין חייבים לבדקו לפני גמר דין, כי יבדקו אותו לפני שילקוהו, ואם הקיף זקן יפטר, אבל אין צריכים לבדקו בשעת גמר דין, דאף אם יבדקוהו ולא הקיף זקן, יבדקוהו בשעת המלקות אם הקיף זקן. אבל כשגומרין דינו למיתה צריך בדיקה, ולא סגי שיבדקוהו לפני שימיתוהו, דאם יימצא אז שהקיף זקן, עדיין יסופק לנו שמא בשעת גמר דין לא הקיף זקן, ונגמר דינו בלי הקפת זקן, והנו חייב, ושמא הקיף זקן כבר בשעת גמר דין, והנו פטור - ומספק לא נוכל להמיתו. לכן צריכין לבדוק אותו בשעת גמר הדין, כדי לברר ש"בודאי" חייב מיתה. מדברים אלו משמע שסובר שאם אכל אכילה ראשונה לפני שהקיף זקן, ועתה בשעת מלקות הקיף זקן - פטור. כלומר, שדין "אישתני דינא אישתני קטלא" שייך גם לגבי מלקות. אבל הגר"ח סובר שדין אישתני שייך רק במיתה ולא במלקות, ולדעתו הקיף זקן אחרי אכילתו הראשונה לפני שהלקוהו, חייב מלקות. ומוכיח כן מדברי הגמרא והרמב"ם (הלכה ט) שכתבו שאם הקיף זקן אחר גמר דינו למיתה פטור מטעם שהוא גברא קטילא. וסברא זו שייכת רק במיתה ולא במלקות. ה"חזון איש" חולק עליו, וסובר שכיון שכל חיוב המלקות הוא משום הלאו של "לא תאכלו על הדם" שפירושו לא תאכלו אכילה המביאה לידי מיתה, אם כן כל חיוב המלקות הוא חלק בעצם דיני סורר ומורה, ואינו עונש על עבירתו באכילה ראשונה, אלא כהכנה לקראת מיתה שיתחייב אם יאכל אכילה שניה. וממילא אם הקיף זקן בשעת מלקות, והמלקות לא תביאוהו למיתה. אין שום סיבה להלקותו. ומה שאמרה הגמרא אישתני דינא לענין קטלא, כלול בזה גם אישתני דינא לענין מלקות. הגר"ח [וכן כתב האבן האזל] מתרץ קושית הכסף משנה, ומבאר דשונה דין מיתה בסורר ומורה מדין מלקות. לפי ההנחה שמלקות אינה חלק מדין מיתה של סורר ומורה, אלא היא חיוב בפני עצמו, מפני שעבר על הלאו של "לא תאכלו על הדם" אף של"מעשה" קשורים זה בזה - דין מיתה ומלקות, שאם כבר הקיף זקן אינו חייב, ואם אביו ואמו חרשין או גדמין לא ילקוהו כשם שלא ימיתוהו, אבל עצם חיוב המלקות אינו קשור לדין בן סורר ומורה, והוא חיוב בפני עצמו. וכן, כל ההגבלות שנשנו בפרק זה, כגון היותו סמוך לגבורתו של איש וכדומה, אין להן שייכות לדין מלקות אלא למיתה. וכן גם הדין שאם הקיף זקן - פטור, לא שייך למלקות כלל, ומה שהשתנה דינו בשעת המלקות, אינו פוטרו ממלקות, כנ"ל, ולכן כיון שנדון למלקות חייב מלקות - שהוא חיוב בפני עצמו - אף אם הקיף זקן. אין הכי נמי שאם הקיף זקן לפני אכילתו הראשונה, פטור ממלקות כיון שבודאי לא יבוא לידי מיתה. אבל אם כבר דנוהו למלקות, מלקין אותו, כיון שהמלקות הוא חיוב עצמי בדין בן סורר ומורה. ובזה מבוארים דברי הרמב"ם שאין צריכים לבודקו טרם גמר דין למלקות, דאין בכך תועלת, דאם בדקנוהו בשעת האכילה ולא הקיף זקן, חייב מלקות, אף אם עתה בשעת גמר דין הקיף זקן.
[28] ואין הכי נמי, אם יגמר דינו בגיותו ואחר כן יתגייר, מודה רבי חנינא שחייב מיתה. יד רמ"ה ומאירי. אבל המנחת חינוך (מצוה כו) דן בדין זה, כי יתכן שאין בבן נח המושג של "גמר דין". ואין בכח של עד אחד ודיין אחת לעשותו כגברא קטילא. ועיין שו"ת חלקת יואב סימן י"ד.
[29] האם התרו בו בגיותו? ולכאורה בגיותו לא התרו בו, כי בן נח חייב אפילו בלי התראה. ואם לא התרו בו איך יתחייב עתה, הלא בדיני ישראל מחייבים רק בהתראה? התוס' (דף פ ב) דנים בכך. ובקושיתם שם סוברים, שאכן התרו בו. [ונלמד מכך שהמותרה לדבר חמור - מותרה לדבר קל] ובתירוצם שם מחדשים, שאף אם לא התרו בו בגיותו, יתחייב בגירותו, בלי התראה. והטעם: הואיל וכבר נתחייב.
[30] סכום שיטת רש"י: 1. אם השתנה מכל וכל, שאם היה עושה עתה היה פטור לגמרי - כגון בן סורר ומורה, וכן בן נח שהכה את הגוי ובא על אשת גוי - פטור לגמרי. 2. אם השתנה דינו ומיתתו, אלא שאם היה עושה עתה היה חייב [מיתה חמורה הימנה] - כגון בן נח שבירך את השם - לדעת רבי חנינא - פטור. [ולדעת המהרש"א חולק רבי יוחנן על רבי חנינא, וסובר שנידון במיתה שהיה נדון בגיותו. אבל בראשונים לא משמע כן]. 3. אם השתנה דינו ולא השתנה מיתתו - כגון בן נח שבא על אשת ישראל או הרג ישראל - ["קלה בחמורה מישך שייכא"] - חייב מיתה, אף לדעת רבי חנינא. 4. אם השתנה גופו ולא השתנה דינו, כגון סרחה ואחר כך בגרה, נידון במיתתו שהיה חייב בה בשעת עשיית העבירה.
[31] וכתב ה"תורת חיים" שבכך מבואר למה בבן סורר ומורה מענישים רק כשעבר ושנה, למרות שבכל דיני התורה מענישים אפילו על עבירה אחת.
[32] כתב הרמב"ם בפירוש המשנה: אי אפשר לבסוף שלא יגזול בני אדם וישפוך דמים לקחת ממון שיעשה בו מה שהרגיל. והשם יתברך צוה שייהרג מפני זה, וייהרג הוא לפני שיהרוג לאחרים. היינו שהרמב"ם בא לתרץ למה חייב מיתה, דאף אם ילסטם את הבריות, עדיין אינו חייב מיתה, לכן מבאר, שסופו לרצוח נפש, ולכן חייב מיתה. אבל, אם כן, למה חייבתו התורה סקילה, ולמה לא "הרג" כדין רוצח? היד רמ"ה ורבינו אליהו מזרחי מתרצים, שסופו לבוא לידי חלול שבת שהוא בסקילה. המהר"ל בספרו על התורה מקשה, מנין לנו לומר שילסטם בשבת? ומוסיף היד רמ"ה דעל עצם דין הריגה סגי בכך שעלול להגיע לידי רציחה, ולכן הורגים אותו לפני שיהרוג, כדין רודף. [כי על איסור חילול שבת אין הורגים אותו טרם שיעבור את העבירה, דלא ניתן להצילו בנפשו, כמבואר במשנה (עג א)]. ובפירוש בעלי התוס' על התורה, מפרשים: שמחויב סקילה כדין מקלל אביו ואמו. [ועיין ברמב"ן על התורה המובא בהקדמה לפרקינו].
[33] וכתב הרמ"ה: עוד יש לפרש, כמו שאמרה הגמרא קידושין (מ ב) שאין העולם נידון אלא אחר רובו, לכן כל מעשה טוב של צדיקים מכריע את העולם לטוב, ובהיפך ברשעים. וכן מתפרשת כל המשך המשנה. המהרש"א מפרש כל המשנה בבן סורר ומורה: מיתתן של רשעים מדובר בן סורר ומורה, הנאה להם - שימותו זכאים, והנאה לעולם - שלא ילוסטמו [ויורצחו] על ידיו. וכן יין ושינה יגרמו לו שלא ילסטם [כל כך] את הבריות, מפני שהוא ישן בשעה שהבריות עוברים בפרשת דרכים. וכן שקט לרשעים, שעל ידי שאביו ואמו מיסרים אותו אין לו שקט ומנוחה, וכן כנוס לרשעים, היות שאינו חייב אלא בחבורה שכולה סריקין.
משנה. ברח עד שלא נגמר דינו ואחר כך הקיף זקן התחתון פטור, ואם משנגמר דינו ברח ואחר כך הקיף זקן התחתון חייב.
ופרש"י בד"ה (ברח עד שלא נגמר דינו ואחר כך הקיף זקן פטור) וז"ל דתו לא דיינינן ליה, כיון דאילו עבד השתא לאו בר קטלא הוא עכ"ל. ובד"ה (ואם משנגמר דינו ברח) וז"ל משעת גמר דין הוי כגברא קטילא, ושוב אין לנו לחפש בזכותו ולהצילו עכ"ל. ויל"ע מדוע נקט רש"י דאם ברח משנגמר דינו ואח"כ הקיף זקן דחייב משום דלאחר שנגמר דינו שוב אין לחפש בזכותו ולהצילו, דמשמע דהיינו מטעם דלאחר שנגמר דינו ליכא תו דין הצלה מדין "והצילו העדה", דלכאורה הו"ל למימר בפשיטות דמכיון שכבר נגמר דינו חל עליו כבר חיוב מיתה ולא מהני הא דהקיף זקן לפוטרו. ומשמע דרש"י סובר דהא דאין ממיתין בסו"מ שברח והקיף זקן קודם גמר דין היינו מדין "והצילו העדה", שאין ב"ד יכולים לגמור עליו דין שחייב מאחר שנשתנה דינו דכבר הקיף זקן ואילו עבד השתא לאו בר קטלא הוא. אולם אם ברח לאחר גמר דין ליכא דין הצלה, ומשו"ה אם ברח לאחר גמ"ד והקיף זקן חייב. ומבואר דדין אישתני אינו סתם הלכה בעלמא דמכיון שנשתנה דינו פטור ממיתה, דכדי להמיתו צריך שיהיה במצב שאם עבר עכשיו העבירה היה מתחייב מיתה, דא"כ מאי שנא אם נשתנה דינו קודם גמ"ד או לאחר גמ"ד, מ"מ מכיון דנשתנה דינו א"א לקיים בו דין מיתה ופטור. ומהא דתלוי בנשתנה דינו קודם גמר דין מוכח דיסוד הדין הוא מדין "והצילו העדה", דאין ב"ד גומרין את הדין על מי שנשתנה דינו, אך אם כבר גמרו עליו את הדין תו ליכא דין הצלה להצילו.
גמ'. אמר רבי חנינא בן נח שבירך את השם ואחר כך נתגייר פטור, הואיל ונשתנה דינו ונשתנית מיתתו. נימא מסייעא ליה ברח עד שלא נגמר דינו, ואחר כך הקיף זקן התחתון פטור, מאי טעמא לאו משום דאמרינן הואיל ואישתני אישתני לא, שאני הכא דאי עבד השתא לאו בר קטלא הוא. תא שמע אם משנגמר דינו ברח, ואחר כך הקיף זקן התחתון חייב. נגמר דינו קאמרת נגמר דינו גברא קטילא הוא. תא שמע בן נח שהכה את חבירו ובא על אשת חבירו, ונתגייר פטור. עשה כן בישראל ונתגייר חייב. ואמאי נימא הואיל ואישתני אישתני, דינו ומיתתו בעינן, והאי דינו אישתני, מיתתו לא אישתני. בשלמא רוצח, מעיקרא סייף והשתא סייף. אלא אשת איש, מעיקרא סייף והשתא חנק בנערה המאורסה, דאידי ואידי בסקילה. והא עשה כן בישראל דומיא דאשת חבירו קתני אלא קלה בחמורה מישך שייכא. הניחא לרבנן דאמרי סייף חמור, אלא לרבי שמעון דאמר חנק חמור, מאי איכא למימר רבי שמעון סבר לה כתנא דבי מנשה, דאמר כל מיתה האמורה לבני נח אינה אלא חנק. בשלמא אשת איש מעיקרא חנק והשתא חנק. אלא רוצח, מעיקרא חנק והשתא סייף קלה בחמורה מישך שייכא עכ"ל.
לכאורה יש לפרש את דינו דר' חנינא בב' אופנים: א) דס"ל דאם נשתנה דינו ומיתתו אזי חל דין פטור דהואיל ואישתני אישתני לפוטרו ממיתה, ב) י"ל דבאמת חל עליו חיוב מיתה משעה שעבר על העבירה בגיותו אלא דיש חסרון בהיכי תימצי של ב"ד להרגו, דא"א לדונו בסייף כפי שנתחייב מעיקרא בשעה שעבר על העבירה בגיותו דהרי הוא נתגייר והוי ישראל - ואין ממיתין ישראל שבירך את השם במיתת סייף דב"נ, וכן אי אפשר לדונו בסקילה כישראל שבירך את השם דבשעה שעבר מעשה העבירה שלו לא מחייב עונש סקילה. ויתכן לומר דזוהי כוונת הגמ' "הואיל ונשתנה דינו" כלומר מב"נ לישראל, "ונשתנית מיתתו" – ממיתת סייף דב"נ לסקילה כישראל, משו"ה אי אפשר להמיתו.
והנה עיין בהמשך הגמ' "ת"ש בן נח שהכה את חבירו ובא על אשת חבירו ונתגייר פטור, עשה כן בישראל ונתגייר חייב, ואמאי נימא הואיל ואשיתני אישתני, דינו ומיתתו בעינן והאי דינו אישתני מיתתו לא אישתני, בשלמא רוצח מעיקרא סייף והשתא סייף אלא אשת איש מעיקרא סייף והשתא חנק וכו', קלה בחמורה מישך שייכא", ופרש"י (בד"ה אלא קלה בחמורה מישך שייכא) וז"ל כלומר לעולם באשת איש ודקא קשיא לך אמאי חייב הרי נשתנה דינו ומיתתו, אין כאן שינוי מיתה, דיש בכלל מיתה חמורה מיתה קלה, וכיון דמעיקרא הוי סייף דחמירא והשתא מיתת חנק קלה בכלל מיתה זו הוה ויותר היה ראוי לו מתחלה, אבל ברכת השם מעיקרא הוה סייף קל והשתא סקילה דחמירא עכ"ל. ומשמע דמכיון דהמיתה הקלה היא נכללת במיתה החמורה, אין כאן שינוי לגבי המיתה, דמעיקרא נתחייב בחמורה שכוללת בתוכה המיתה הקלה. אמנם עיין בתוס' (ד"ה קלה) וז"ל ונראה לפרש דהא דקאמר קלה בחמורה מישך שייכא לאו למימרא דחשיב לא אישתני קטלא, דמ"מ קטלא אישתני, אלא כלומר אית לן למידייניה בקלה כיון דמעיקרא נתחייב אף בחמורה מזו, ולא דמי לבן נח שבירך את השם דלא דיינינן במיתה דהשתא דחמורה דמעיקרא לא איחייב בה, ובמיתה דמעיקרא נמי לא כיון דהשתא לא שייכא ביה עכ"ל. ומשמע דפירשו הדין דהואיל ואישתני כצד הב' הנ"ל, דיש חסרון בהיכי תימצי להמיתו, דא"א להמית ישראל משום ברכת השם במיתת ב"נ, ואי אפשר להמיתו במיתה דהשתא דבן ישראל מכיון דמעיקרא כשעבר העבירה כשהיה ב"נ לא היה העבירה שלו חמורה כ"כ להתחייב במיתה החמורה דסקילה. אולם אם מעיקרא נתחייב במיתה חמורה אזי דנין אותו בעונש הקל, דמעיקרא נתחייב בעונש שיותר חמור מהעונש הזה, וא"כ אם מעשה עבירה שלו מחייב את העונש החמור בודאי דמחייב לכה"פ את העונש הקל.
גמ'. לימא מסייעא ליה סרחה ואחר כך בגרה תידון בחנק. בסקילה מאי טעמא לא לאו משום דהואיל ואישתני אישתני, וכל שכן הכא דאישתני לגמרי האמר ליה רבי יוחנן לתנא תני תידון בסקילה.
עיין ברש"י (ד"ה תדון בסקילה) וז"ל דמעיקרא אף על גב דאישתני גופה לא אישתני קטלא, הכא נמי נדייניה כדמעיקרא במיתתו הקלה עכ"ל. ומבואר דאליבא דר' יוחנן בן נח שבירך את השם ונתגייר חייב סייף, ור' יוחנן חולק על ר' חנינא וסובר דאע"פ שנתגייר נידון בסייף כב"נ, ודלא כר' חנינא שסובר שאי אפשר להמית ישראל בחיוב מיתה דב"נ. אמנם עיין ברמב"ם (פ"י מהל' מלכים ה"ד) שפסק כר' חנינא, וז"ל בן נח שבירך את השם, או שעבד ע"ז, או שבא על אשת חבירו, או שהרג חבירו, ונתגייר פטור עכ"ל. ואילו בפ"ג מהל' איסורי ביאה (ה"י) פסק דסרחה ואח"כ בגרה תידון בסקילה. ומבואר דהרמב"ם חולק על רש"י, ולדידיה ר' יוחנן אינו חולק על ר' חנינא, ושיטתו צ"ב.
ונראה לבאר דהרמב"ם סובר דיש חילוק בין ב"נ שבירך את השם ונתגייר לבין נערה מאורסה שסרחה ובגרה, דאף אליבא דר' חנינא ליכא הלכה דבכדי שב"ד יענישו צריך שיהיה מצב דאילו עביד השתא את מעשה העבירה היה חייב את אותו העונש ואם לאו הריהו פטור, דבודאי ר' חנינא סובר שדנין ישראל שחילל שבת ביום חול - ואין אומרים דאילו עביד השתא מלאכה ביום חול היה פטור דלכן פטור הוא מהעבירה של חילול שבת. וכל יסוד דינו דר' חנינא הוא דרק כשיש שינוי בדין הגברא דנשתנה מבן נח לישראל דהויין ב' גדרי גברא שונים עם דינים שונים אזי ס"ל דחל פטור, דא"א להמית את הגברא דבן ישראל בחיוב מיתה דנתחייב גברא דבן נח. משא"כ בנערה המאורסה שסרחה ובגרה דמצד הגברא הרי היא בכלל אותה הפרשה של חיוב, דאף כשבגרה הרי היא גברא דישראל המחויבת בסקילה כשזינתה בשעה שהיא נערה, וליכא שינוי מצד הגברא דמשבגרה לא יצאתה מכלל הפרשה של החיוב דמעיקרא, ושפיר אפשר לדון בוגרת בחיוב מיתה שנתחייבה משום מעשה עבירה שעשתה כשהיתה נערה, כמו שדנין מי שחילל שבת ביום חול. ונראה דהחילוק בין חיוב נערה מאורסה שזינתה לבוגרת שזינתה אינו מצד חלות דין הגברא אלא מצד החפצא של האישות, דאישות דנערה מחייבת סקילה ואילו אישות דבוגרת מחייבת חנק, ומכיון שאין החילוק בדין שלהן מצד הגברא אף ר' חנינא סובר דליכא פטור דאישתני דינא, ומודה לר' יוחנן דנערה מאורסה שסרחה ובגרה מיתתה בסקילה.
והנה נתבאר דלרש"י ר' יוחנן סובר דב"נ שבירך את השם ונתגייר מיתתו בסייף כדין ב"נ. ויש לעיין האם דנין ב"נ שבירך את השם ונתגייר כב"נ בעד א' ובדיין א' כמו שהיה דינו בשעת מעשה העבירה, או"ד דמכיון שנתגייר ונעשה ישראל אי אפשר לדונו אלא בב"ד של כ"ג ובעדים והתראה. ולכאורה י"ל דרק לגבי החיוב מיתה הריהו נידון כב"נ משום דהחיוב מיתה נקבע בשעת מעשה העבירה, אולם הדין דמועיל עדות עד א' וב"ד של דיין א' לדון ב"נ הם דינים שחלין בפסק דין של ב"ד ולכאורה זה תלוי בשעת הדין גופא, ומכיון דבשעת הדין הריהו ישראל אין ב"ד דנין אותו אלא עפ"י ב' עדים ובב"ד של כ"ג. אמנם עיין בתוס' (לקמן דף פ: ד"ה הוי) שכתבו דהא דב"נ שבא על אשת ישראל ונתגייר חייב היינו אפילו אי לא אתרו ביה כשעבר בהיותו נכרי דמ"מ יש לחייבו. וצ"ע דביארנו דלפי רש"י ר' יוחנן סובר דבן נח שבירך את השם ואח"כ נתגייר נידון כב"נ רק לגבי הדינים שנקבעים בשעת מעשה העבירה, משא"כ לענין הדינים התלויים בשעת הדין הריהו נידון כישראל, ולכאורה הדין דב"נ נידון בלי התראה ואילו ישראל אינו נידון אא"כ היתה שם התראה הוי דין בדיני הצלה, דלגבי ישראל ב"ד צריכים לחשוש שמא היה שוגג ואין להורגו אלא א"כ היתה שם התראה ונתברר דמזיד היה, משא"כ בבן נח דליכא דיני הצלה ולכן אין חוששין שמא היה שוגג והורגין אותו אף בלי התראה. ולפי"ז יוצא דהתראה הוי דין התלוי בשעת הדין, וא"כ צ"ע היאך דנין אותו בלי התראה כדין ב"נ.
וי"ל דמבואר מדברי התוס' דהתראה אינו דין בדיני הצלה דבעינן התראה כדי להענישו, דאל"כ מדין "והצילו העדה" ב"ד צריכים לחשוש שמא היה שוגג, אלא דהתראה הוי דין במעשה העבירה, דכדי להענישו בעינן שיעבור על העבירה במזיד, וההתראה היא באה להבחין בין שוגג למזיד לקבוע שמעשה העבירה נעשתה במזיד, והא דב"נ א"צ התראה היינו משום דיסוד החיוב של התראה הוא כדי שיפרוש החוטא מהעבירה ולא יעשינה, ואם עבר ועשה לאחר שהתרו בו מוכח דעבר על העבירה במזיד וחייב מיתה, וכל זה נכון לגבי ישראל. משא"כ בן נח א"צ התראה דיש חזקה דלעולם עכו"ם לא יפרוש מהעבירה, והו"ל כאילו התרו בו ולא פרש ועומד שהתיר עצמו למיתה. ודומה לדין דר' יוסי ב"ר יהודה דחבר א"צ התראה שלא ניתנה התראה אלא להבחין בין שוגג למזיד (לעיל דף ח:), ומאחר דת"ח הוא ויודע את הדין אם עבר על העבירה בודאי היה מזיד, וכמו"כ י"ל לגבי בן נח דבודאי מזיד הוא ומשו"ה א"צ התראה. ולפי"ז יש לבאר דברי התוס' דהתראה שייכת למעשה העבירה לקבוע דהוי מזיד ומכיון דבשעת מעשה העבירה היה נכרי נקבע עליו חיוב מיתה מחמת מעשה העבירה בלי התראה.
אולם צ"ע דלכאורה דברי התוס' ניחא רק אליבא דר' יוחנן שסובר דיש לדון ישראל במיתה דנתחייב בה בתורת ב"נ, ומשו"ה ס"ל דדנין אותו למיתה בלי התראה כדין ב"נ. אך לפי ר' חנינא שסובר שאינו נידון בחיוב מיתה דב"נ לכאורה ג"כ אי אפשר לחייבו מיתה בלי התראה. וי"ל דבאמת אף ר' חנינא סובר דשייך להעניש גר שנתגייר בעונש שנתחייב בה בתורת בן נח, אלא דס"ל דבכל חייבי מיתות בשעת מעשה העבירה נקבע חיוב מיתה סתם, וכשעומד בדין בפני ב"ד אזי נקבע בגמר דין באיזה מיתה מסוימת הוא חייב. ור' חנינא סובר דהיכא דעבר עבירה כשהיה עכו"ם ואח"כ נתגייר חלה הלכה דאישתני דינו שאין ב"ד רשאין לברר לו ולקבוע עליו חיוב מיתה דב"נ מאחר דעכשיו הריהו ישראל, ולכן אינו נידון בסייף כבן נח. אך נראה דלענין התראה דבישראל בעינן התראה רק כדי לקבוע שמעשה העבירה נעשתה במזיד והמעשה עבירה מחייבת מיתה, י"ל דמאחר דבשעת מעשה העבירה כבר נקבע דעבר עבירה המחייבת מיתה, דבשעת מעשה העבירה היה עכו"ם, ובן נח א"צ התראה דמעשה עבירה דידיה הוי מעשה עבירה גמור במזיד אף בלי התראה, אזי אף ר' חנינא מודה דנידון בתורת בן נח (כלומר בלי התראה), דכבר נקבע בשעת מעשה העבירה דמעשה העבירה הוי עבירה המחייבת מיתה.
ולפי"ז י"ל דאם בן נח בירך את השם ונגמר דינו בהיותו ב"נ ליהרג בסייף ואח"כ נתגייר דנהרג בסייף אף לר' חנינא, דבאמת אף ר' חנינא ס"ל דשייך להרוג ישראל במיתת בן נח שנתחייב בה כשהיה בן נח. והדין דר' חנינא הוא רק דכשנתגייר לפני הגמר דין אזי אין ב"ד קובעים עליו חיוב מיתה דבן נח. משא"כ לפי הפירוש הראשון שהעלנו בשיטת ר' חנינא דסובר דאין ממיתין ישראל במיתת בן נח משום דאי אפשר לדון ישראל בדיני בן נח י"ל דאף אם נתגייר לאחר שנגמר דינו אין ממיתין אותו בעונש דבן נח, דחל דין בקיום העונש דאי אפשר להעניש את ישראל בעונש דבן נח.
רשימות שיעורים לגרי"ד סולובייצ'יק (ניו יורק, 2022), באדיבות ספריא.