var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=82677;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","29")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("82674","0","שמע למפרע?","10/11/20 22:15","כג חשון","תשפ"א","22:15","נקדימון","הגמרא מביאה מקורות הן לרבי והן לחכמים בעניין שאם קרא למפרע לא יצא ידי חובתו. רש"י מפרש שלמפרע הזה היינו לקרוא את המילים בסדר הפוך, למשל ׳ובשעריך ביתך מזוזות׳.
וקשה לי ההווא אמינא שזה בכלל דבר לדון בו. באופן פשוט קריאת שמע היא המשמעות שלה (עול מלכות שמיים כדברי המשנה שם), והיפוך מוחלט של סדר המילים זה עקירה של מה שכתוב. מה הסברא בכלל לומר שזה יהיה יותר טוב מג׳יבריש סתמי, עד כדי כך שהוצרכו לעשות לזה לימוד? הסברא נותנת שלמפרע של שיטת רש"י זה כלום ושום דבר [לכל הפחות לרש"י, אם כי אפשר לשאול עדיין גם על רבינו יונה שמפרש שזה היפוך סדר הפסוקים].","1191","","1265","True","True","False","","411","37.60.47.146","0","0","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82675","82674","למפרע בלשון הקודש","11/11/20 07:14","כד חשון","תשפ"א","07:14","דוד כוכב","דוקא בלשון הקודש במקרים רבים ניתן לסדר את המילים בכמה אופנים.
והיו הדברים האלה על לבבך.
והיו על לבבך הדברים האלה.
הדברים האלה, והיו על לבבך.
על לבבך יהיו הדברים האלה.
על לבבך הדברים האלה יהיו.
ונצרך לימוד שאין לקרא גם באופן זה.

יתר על כן. יתכן שדוקא האמור לעיל יהיה כשר משום שנחשב כמו בכל לשון.
והלימוד נצרך שלא לשנות את סדר העניינים והפסוקים. למשל שלא להקדים וכתבתם על מזוזות לפני ודברת בם. וכך מפורש ברמב"ם הלכות קריאת שמע ב הלכה יא:
"הקורא למפרע לא יצא, במה דברים אמורים בסדר הפסוקים אבל אם הקדים פרשה לפרשה אף ע"פ שאינו רשאי אני אומר שיצא לפי שאינה סמוכה לה בתורה".","125","","1264","True","True","False","","161","212.76.113.177","0","82674","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82683","82674","ובשעריך ביתך מזוזות על וכתבתם","11/11/20 18:33","כד חשון","תשפ"א","18:33","אלף בית רשי","ובשעריך [וגם] ביתך [שבפיתחם] מזוזות [משני צידי הפתח] על [עליהם] וכתבתם [תכתוב את פרשיות אלו]
פיסוק נכון ומנגינה נכונה בלשון הקודש אפשר כמעט להעמיס כל דבר כשירה ופרוזה","278","","1264","True","True","False","","88","96.20.220.141","0","82674","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82687","82674","רש"י בסה"כ מסביר-ומדגים-מה זה 'למפרע'","11/11/20 21:58","כד חשון","תשפ"א","21:58","Almuaddib",".

אתה מנסה לדלות מדבריו משמעויות שאין בהם.

מאחר והביטוי 'למפרע' בד"כ משמש בדברים אחרים מאשר לגבי קריאה, הסביר רש"י למה הכוונה. לעתים דוגמא מסבירה את העניין טוב יותר ממלים רבות - וכך בדיוק עשה רש"י.

בסה"כ הסביר.","107","","1264","True","True","False","","97","87.71.116.90","0","82674","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82676","82675","אבל לא לרש"י","11/11/20 09:27","כד חשון","תשפ"א","09:27","נקדימון","מה שאתה אומר בהחלט עובד אצל רבינו יונה. אמנם, עלתה לי שאלה בזה האם הדיון של למפרע הוא רק על פרשיית ׳ואהבת׳ שאז הכל מסודר, או שזה גם על ׳והיה אם שמוע׳ ששם זה פחות עובד.

מכל מקום, עיקר השאלה שלי היא לשיטת רש"י, שלכאורה יש הווא אמינא לקרוא פסוק כזה " לבבך על היום מצווך אנוכי אשר האלה הדברים והיו" או למשל "מאודך ובכל נפשך ובכל לבבך בכל אלוהיך... ואהבת" - שם זה פשוט ג׳יבריש.","1191","","1264","True","True","False","","37","37.60.47.146","0","82674","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82677","82676","אין כוונת רש"י להראות דוגמה לקריאה עצמה","11/11/20 09:37","כד חשון","תשפ"א","09:37","דוד כוכב","אלא להראות דוגמה מה זה למפרע. אין כוונתו לדייק מדבריו נוסח ספציפי.

בכל הפרשיות יש עניינים שונים וגם חשיבות לסדרם.","125","","1264","True","True","False","","150","212.76.113.177","0","82674","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82678","82677","אולי","11/11/20 10:22","כד חשון","תשפ"א","10:22","נקדימון","אולי. סוף סוף יכל לקחת דוגמאות טובות יותר גם מהפרשייה עצמה. הרי יכל להדגים עם עניין שנשמרת בו המשמעות. ואז האמת היה מקום להווא אמינא","1191","","1264","True","True","False","","37","37.60.47.146","0","82674","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82685","82683","נו באמת","11/11/20 20:35","כד חשון","תשפ"א","20:35","נקדימון","זה לא רציני.
גם יש פה שימוש קלוקל לגמרי של עברית, וגם יש להראות שסביר שהיה שימוש כזה בתקופת רש"י או לפניו..
וגם יש עוד פסוקים שצריך להסביר אותם.","1191","","1264","True","True","False","","28","37.60.47.146","0","82674","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82688","82685","כל השאילה של כבודו שטותית","11/11/20 22:07","כד חשון","תשפ"א","22:07","אלף בית רשי","כמו שכתב לך אלמואדיב, רש"י נתן דוגמא מסוף הפרשה, ואין שום בעיה לקוראה למפרע ועדיין תוכל להבינה כמו המטרה הסופית, וכמו ש"לטוטפות" גם כן צריכים להסביר מה זה, תוכל גם להסביר בקריאה הפוכה של חלקים מהפרשה","278","","1264","True","True","False","","112","96.20.220.141","0","82674","ברכות|יג ע"א",""),new Message("82690","82687","אני לא בטוח","11/11/20 22:55","כד חשון","תשפ"א","22:55","נקדימון","וודאי שיש להסביר מה זה ׳למפרע׳ בנדו"ד לעומת במקומות אחרים. ואכן לכאורה יש מקום לומר שמדובר פשוט בדוגמא (לא מוצלחת לטעמי) של רש"י, אך רבינו יונה טרח להדגים אחרת ממנו. וכשם שאף הרמבם טרח לבאר אחרת ויוצא מזה נפק"מ.

נחכה אולי מישהו פה יביא עוד תירוץ. אם לאו, אאלץ להישאר ב׳קשה לי׳.","1191","","1264","True","True","False","","31","37.60.47.146","0","82674","ברכות|יג ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);