var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=81294;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","67"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("81224","0",""מר לאו אורחיה, אנא טרידנא בגירסאי"","16/10/20 11:25","כח תשרי","תשפ"א","11:25","יום יום ידרשון","למה אביי אומר רק על עצמו שטרוד בלימוד, ולא אומר כך על רבו?

חשבתי שאולי אביי לא חושב שזו מעלה גדולה, אדם גדול צריך לדעת למעט מלימודו לצורך תקנת הכלל, ולכן רק על עצמו אומר ככה, ואילו הסיבה שרבה נמנע מכך היא כבוד התורה שאין זה ראוי שיעשה כך. אשמח לשמוע אם יש הסברים נוספים.","919","","1294","True","True","False","","576","212.76.121.233","0","0","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81225","81224","רבה היה בכיר מאביי","16/10/20 12:44","כח תשרי","תשפ"א","12:44","אבי גרינבלט","הראיה שלמעט יע"ל קג"ם , הלכה כרבה.

אצל רבה בנוסף למעלת הלימוד היה גם מעמדו הרם מה שאצל אביי לא היווה שיקול.
דרך אגב , מומלץ מאד לשמוע את סיפורו של הרב אשר וייס שליט"א על אביו והקלויזנבורגר שלאחר שנה וחצי מסיומה של מלחמת העולם ,בהן עזר אביו לרב , אביו ביקש לחזור לעולם התורה וע"כ ענה הרב שכעת צריך למסור את הנפש היינו לא ללמוד כעת אלא להמשיך ולסייע בשיקום עולם התורה שחרב וב"ה בימינו חזר לפרוח.","539","","1294","True","True","False","","71","77.127.5.76","0","81224","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81248","81224","רבנו יהונתן על הרי"ף","18/10/20 00:20","ל תשרי","תשפ"א","00:20","זילבר פדואל","כותב כך :
כיון שהיה רבה ראש הישיבה לא היה לא פנאי כי כל בני הישיבה
היו ניצבים עליו מבוקר עד ערב

כלומר היה עוד יותר טרוד מאביי","504","","1292","True","True","False","","92","82.81.31.217","0","81224","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81255","81224","כי רבה, משום כבודו, לא יחזר על הפתחים","18/10/20 09:34","ל תשרי","תשפ"א","09:34","Almuaddib",".

אנחנו מכירים מכמה מקורות, שהיו נוהגים לשלוח ילד עם כלי, לעבור בין המשפחות, שכל משפחה תצרף משהו עבור העירוב.


וזה גם מה שאמר במפורש, לפני שהסביר שהוא עצמו טרוד בלימודו, אמר "מר לאו אורחיה". וכפי שפירש רש"י: "רבה אין כבודו לחזר על בני המבוי".

וכפי שנאמר כאן, רבה היה מבוגר ובכיר מאביי.","107","","1292","True","True","False","","98","77.126.40.193","0","81224","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81249","81225","תיקון:","18/10/20 07:58","ל תשרי","תשפ"א","07:58","יום יום ידרשון","אמנם רבה היה בכיר מאביי כיוון שהיה רבו, אבל מה שכתבת לגבי יע"ל קג"ם מתייחס למחלוקות רבא ואביי.

עכ"פ שאלתי לא היתה למה אביי לא אמר על עצמו שאין זה כבודו, אלא למה לא אמר גם על רבה שטרוד בלימודו (שזה נשמע לכאורה יותר טוב).","919","","1292","True","True","False","","133","213.151.41.221","0","81224","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81250","81249","ט.ל.ח","18/10/20 08:19","ל תשרי","תשפ"א","08:19","אבי גרינבלט","אכן
"שזה נשמע לכאורה יותר טוב" - מדוע ?","539","","1292","True","True","False","","59","2.53.3.215","0","81224","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81286","81250","הסבר","19/10/20 22:28","א חשון","תשפ"א","22:28","דוד כוכב","אמרו במסכת שבת דף קנג ע"א:
"אמר ליה אביי לרבה: כגון מר, דסנו ליה כולהו פומבדיתאי, מאן אחים הספידא? - אמר ליה: מיסתיא את ורבה בר רב חנן".
פומבדיתאי היו אנשים מפוקפקים, כמו שאמרו בכמה מקומות. והיחידים שניתן היה לסמוך עליהם היו תלמידי רבה רב העיר. רבה בר רב חנן לא גר איתם אלא היה מגיע מחוץ לעיר, כאמור במסכת עירובין דף נא ע"ב:
"רבה בר רב חנן הוה רגיל דאתי מארטיבנא לפומבדיתא אמר תהא שביתתי בצינתא".
נותרו רק רבה שהיה הרב האחראי לעיר אך אינו לפי כבודו לעסוק במלאכות גבאות. ואביי אחיינו הצעיר שאמנם היה רק "בחור ישיבה" אך הוא שקד ללא הרף כדי להגיע גם הוא לחכמת רבו.","125","","1291","True","True","False","","150","95.86.112.215","0","81224","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81294","81250","תוספת הסבר","20/10/20 11:21","ב חשון","תשפ"א","11:21","דוד כוכב","כמרא דאתרא רבה היה מחוייב לבטל מזמנו לעסוק בצרכי ציבור, משום כך היה רגיל להוכיחם, כדברי רש"י על הגמרא דלעיל מסכת שבת דף קנג ע"א:
"דסנו ליה כולהו פומבדיתאי - משום דמוכח להו במילי דשמיא, ובני פומבדיתאי רמאין הן, כדאמרינן...".
וגם לצרכים הגשמיים צריך לדאוג, כאמור במסכת תענית דף כ ע"ב:
"מילי מעלייתא דהוה עביד רב הונא... דכל יומא דעיבא הוו מפקין ליה בגוהרקא דדהבא, וסייר לה לכולה מתא, וכל אשיתא דהוות רעיעתא - הוה סתר לה. אי אפשר למרה - בני לה, ואי לא אפשר - בני לה איהו מדידיה".

ואילו אביי לא יכל לבטל מלימודו כלל כדבריו במסכת עירובין דף סה ע"א:
"אמר אביי: אי אמרה לי אם קריב כותחא - לא תנאי".","125","","1290","True","True","False","","166","95.86.112.215","0","81224","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81258","81255","לפ"ז למה א"א ע"י א' מבניהם?","18/10/20 12:04","ל תשרי","תשפ"א","12:04","בערל קנייבסקי","משמע שלא היה להם שום הכת"מ אחר?","1136","","1292","True","True","False","","31","212.76.109.161","0","81224","עירובין|סח ע"א",""),new Message("81263","81258","כאן אנחנו כבר צריכים לשער, ואין גבול","18/10/20 16:21","ל תשרי","תשפ"א","16:21","Almuaddib",".

למשל, לפי אותם המקורות שהיו שולחים ילדים לעשות זאת, בכלל הנשים עסקו בכך. אשה שלחה את בנה לנשים האחרות, כי מי עוסקות במזון?

בסיפור כאן, כפי שזה נראה, רוב תושבי המבוי כלל לא מתעניינים בדבר, או אולי אפילו מתנגדים לו ("אתם הדתיים עם הטריקים שלכם לעבוד על ה'" - מכיר את המשפט הזה?).

מהסיפור ברור שאביי לא רואה אפשרות שהדבר ייעשה אלא אם אחד משניהם יעשה אותו. אולי הילדים גדולים כבר ולא נמצאים שם, אולי רק אם מישהו בעל שיעור קומה יעשה את זה, השכנים המתנגדים ייתרצו ויסכימו - שערי תירוצים ואוקימתות לא ננעלים.","107","","1292","True","True","False","","116","77.126.40.193","0","81224","עירובין|סח ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);