var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=57185;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","43"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","22")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("57143","0","בני קטורה","14/06/18 09:37","א תמוז","תשע"ח","09:37","עלי","ראו מאמרו של הרב כוכב.
ברם, היותר לי לשאול : וכי אין הכוונה פשוט לומר מעט בסרקזם - 'הפשוטים' ?
כוונתי : יצחק היה הבן המיוחד והיחיד של אאע"ה ואילו בני קטורה נחשבו אמנם צאצאיו אך לא יורשיו, רק בן הגבירה נחשב יורש והם היו בני האשה הנוספת.
כך בני אחות רבי טרפון ובאי בית המדרש של רב יוסף ואביי, הרי הם ידעו את המקורות וההלכה, הם ידעו שגודל המזבח המעכב הינו חמשXחמשXעשר אמות
כדרשת ושיטת רבי יוסי ( לפי רבי יהודה עשריםXעשריםXשלוש ).
כשרב יוסף אמר שמקום המערכה שטחו אמה הוא ודאי צדק אלא שגודל זה מחייב שנפח עיקר המזבח יהיה אכן כנ"ל 10X5X5.
ברם הרי דברי רב מני ורב יוסף באים לאחר דיון לגבי כרכוב המזבח :
'ת''ר קרן וכבש ויסוד וריבוע מעכבין מדת ארכו ומדת רחבו ומדת קומתו אין מעכבין מנה''מ אמר רב הונא אמר קרא {שמות כז-א/ה/ז ??} המזבח כל מקום שנאמר המזבח לעכב אלא מעתה כיור לרבי וסובב לרבי יוסי ברבי יהודה הכי נמי דמעכב דכתי' {שמות כז-ה} ונתתה אותה תחת כרכוב המזבח מלמטה ותניא איזהו כרכוב רבי אומר זה כיור רבי יוסי ברבי יהודה אומר זה הסובב אין דתניא אותו היום נפגמה קרן מזבח והביאו בול של מלח וסתמוהו ולא מפני שכשר לעבודה אלא שלא יראה מזבח פגום שכל מזבח שאין לו קרן וכבש ויסוד וריבוע פסול רבי יוסי ברבי יהודה אומר אף הסובב ת''ר איזהו כרכוב בין קרן לקרן מקום הילוך רגלי הכהנים אמה אטו הכהנים בין קרן לקרן הוו אזלי אלא אימא ומקום הילוך רגלי הכהנים אמה והכתיב {שמות לח-ד} תחת כרכובו מלמטה עד חציו אמר רב נחמן בר יצחק תרי הוו חד לנוי וחד לכהנים דלא נשתרקו מדת ארכו ומדת רחבו ומדת קומתו אין מעכבין'
לכן בקש רב יוסף להזכיר ששטח המזבח המוכר מפסוקי התורה כולל את הכרכוב, העשוי כטבעת מרובעת סביב מקום המערכה עצמו, שנועד עבור הילוך הכהנים ולא לעיקר העבודה שהיא הקרבת הקרבנות, ואילו כאמור, מקום המערכה עצמו הינו רק אמה Xאמה.
חסר היה התחכום לבאי בית המדרש כדי להבין את כוונת רב יוסף, זה מה שענה רב יוסף על הגיחוך - בני קטורה, הפשוטים וחסרי התחכום !","209","","2144","True","True","False","","768","194.114.146.227","0","0","זבחים|סב ע"א",""),new Message("57185","57143","כוונת רבי טרפון בני קטורה","17/06/18 02:17","ד תמוז","תשע"ח","02:17","המכריע","שפיהם של אחייניו קשור וקטור.

אחר כך זה נהפך לניב ידוע הנאמר כלפי אנשים שטחיים ולכן השתמש בו רב יוסף.","199","","2141","True","True","False","","261","95.86.107.120","0","57143","זבחים|סב ע"א",""),new Message("57196","57143","ספקולציה","17/06/18 10:37","ד תמוז","תשע"ח","10:37","אור חדש","להורים של האחיינים קראו 'אברהם ויוחני'
ר"ט רצה לפתוח להם בצורת כבוד ובדרך של בדיחות קרא עליהם ש'אברהם לקח לו את יוחני והוליד בנים' אך הם לא חשו להבין עומק דבריו ורק קלטו בשטחיות שטעה בפס' ומיהרו לתקנו שלא את יוחני לקח אברהם כי אם את קטורה
כנגד דבריהם אמר 'כרצונכם, בני קטורה אתם' אם כן, לא חכמים ולא ראויים להיות זרע מובחר לאברהם","458","","2141","True","True","False","","122","213.151.55.26","0","57143","זבחים|סב ע"א",""),new Message("57218","57185","וכן כיוונתי","17/06/18 23:11","ד תמוז","תשע"ח","23:11","דוד כוכב","בסבב הקודם.","125","","2141","True","True","False","","144","212.76.101.141","0","57143","זבחים|סב ע"א",""),new Message("57227","57196","כך אנו יכולים ללמוד לקבל ביקורת בונה","18/06/18 02:36","ה תמוז","תשע"ח","02:36","הודו_כי_טוב","בלי להיעלב ובלי להעליב בלי לקלל ולהחרים
פשוט ביקורת בונה","207","","2140","True","True","False","","204","2.53.10.138","0","57143","זבחים|סב ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);