var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=55132;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","65"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","54")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("55118","0","ה' הערות לדף לו","21/02/18 09:20","ו אדר","תשע"ח","09:20","המכריע","א. דניאל גזר ואתא ר"י הנשיא ומבטל וכו'. העירוני לומדי השיעור שמפורש בקראי ריש ספר דניאל שהיה דניאל ילד באותה שעה, והפסוק שרב דורש ממנו שדניאל שם על לבו נאמר באותו הפרק, אם כן מה שייך לומר לכל ישראל הורה, ואיזה בית דין היה לו, ועוד בית דין שפשיטא לן שגדול בחכמה ובמנין מבית דינו של רבי יהודה נשיאה.

ונצטרך לדחוק שרב פירש שלא היה ילד ממש, אלא צעיר ומ"מ כבר היה מגדולי העולם ובית דין חשוב היה לו, או שידע רב שבאותה שעה שם על לבו וכשגדל הורה הוא ובית דינו לכל ישראל. וכל זה איננו שווה לי, דהרי רב דרש לזה מדנפשיה כמבואר בגמרא ולא במסורת היה כן, א"כ מנא ליה להמציא דבר כזה מסברא ומכח זה למנוע מלבטל הגזירה.

ב. ור"י הנשיא היכי מצי למישרי תקנתא דתלמידי שמאי והלל. אע"פ שיש לומר דכל זה שהוא מח"י דבר, רב אמרה, ור"י הנשיא לא ס"ל, וכמו שחלקו עליו לגבי דניאל, לא משמע לש"ס, דבשלמא לגבי דניאל רב מכח קרא דרש ואינהו פליגי בקרא כדאמרו להדיא לעיל, אבל מסורת כזו שהיא מח"י דבר, שהיה קרוב לזמנם, לא מסתבר שיחלקו על זה.

ג. (בעמ' ב') וגניבא משמיה דרב אמר משום בנותיהן. נראה לכאורה דאין זו פלוגתא, אלא אבימי אמר דמח"י דבר הן, וגניבא אמר טעמא דהאי גזירה.

ד. הוציאוה ותישרף. והא דעשתה כן תמר, מבואר ברמב"ן עה"ת דהיה בזה ענין יבום וראויה היתה לו וממילא לא נאסר זנות בכה"ג.

ה. צער גדול. כתבו תוס' דמשמע דכולם בדור אחד היו. וצער גדול יש בדבריהם הקדו', שהרי ביום שמת רבי נולד רב יהודה, ורבי זירא תלמידו היה עוד בבבל כדאי' בסוף כתובות, ובאותה שעה כבר מת רבי זה עידן ועידנים, ורק אח"כ עלה לא"י. ויל"ע.","199","","2262","True","True","False","","872","37.60.45.25","0","0","עבודה זרה|לו ע"א",""),new Message("55132","55118","הע'","21/02/18 22:20","ו אדר","תשע"ח","22:20","דוד כוכב","א. לא כתוב שחזר בו, וכיון שהגיע בגדלותו להוראה נתחייב להורות דיניו.

ד. מכך דוקא קשה, שמא לא דן אותה מדין זנות דגוי אלא מדין יבמה לשוק שהרי עברה על מצוותו שְׁבִי אַלְמָנָה בֵית אָבִיךְ עַד יִגְדַּל שֵׁלָה. וי"ל דס"ל דיבמה לשוק אינה בשריפה (דלא כר"מ בב"ר שהיא כמאורסה ובתו של שם בת כהן היא), משא"כ זנות דגוי שפוגעין בו, ואפשר דכריסה בין שיניה הוי פרהסיא.","125","","2262","True","True","False","","182","212.76.115.178","0","55118","עבודה זרה|לו ע"א",""),new Message("55143","55118","שימו נא לב להערה א - דניאל היה ילד!","22/02/18 09:24","ז אדר","תשע"ח","09:24","המכריע","ולמה שכתב בזה רבי דוד כוכב. האם זה מספק אתכם?","199","","2261","True","True","False","","209","37.60.45.25","0","55118","עבודה זרה|לו ע"א",""),new Message("55148","55118","ביחס לה'","22/02/18 12:25","ז אדר","תשע"ח","12:25","אבי גרינבלט","כה"ק בסדר הדורות והוכיח מזה ומעוד קו' שהיו כמה ר' זירא","539","","2261","True","True","False","","98","37.26.148.213","0","55118","עבודה זרה|לו ע"א",""),new Message("55140","55132","לאות ג","22/02/18 06:12","ז אדר","תשע"ח","06:12","שמואל דוד","עיין רש״ש","595","","2261","True","True","False","","130","174.200.28.17","0","55118","עבודה זרה|לו ע"א",""),new Message("55145","55143","ילד שדבריו הובאו במקרא וללא חזרה","22/02/18 09:28","ז אדר","תשע"ח","09:28","דוד כוכב","","125","","2261","False","True","False","","157","212.76.115.178","0","55118","עבודה זרה|לו ע"א",""),new Message("55162","55143","לי נראה שדברי הרב כוכב מיישבים היטב","22/02/18 16:43","ז אדר","תשע"ח","16:43","יהודי_קדום","את הקושי שהועלה בשיעורכם (ולענ"ד אצל כל לומד):
"...מה שייך לומר לכל ישראל הורה..." כשדניאל עודו ילד, או, מקסימום ילד + שלוש שנים, "...ואיזה בית דין היה לו,...".
אני מבקש להתחיל נימוקי מפסוק ה: וַיְמַן֩ לָהֶ֨ם הַמֶּ֜לֶךְ דְּבַר־י֣וֹם בְּיוֹמ֗וֹ מִפַּת־בַּ֤ג הַמֶּ֙לֶךְ֙ וּמִיֵּ֣ין מִשְׁתָּ֔יו וּֽלְגַדְּלָ֖ם שָׁנִ֣ים שָׁל֑וֹשׁ וּמִ֨קְצָתָ֔ם יַֽעַמְד֖וּ לִפְנֵ֥י הַמֶּֽלֶךְ:"
היינו, כבר מהיום הראשון בבית המלך דניאל נחשף למאכלות עכו"ם האסורין ולכן: "וַיָּ֤שֶׂם דָּנִיֵּאל֙ עַל־לִבּ֔וֹ אֲשֶׁ֧ר לֹֽא־יִתְגָּאַ֛ל בְּפַתְבַּ֥ג הַמֶּ֖לֶךְ וּבְיֵ֣ין מִשְׁתָּ֑יו וַיְבַקֵּשׁ֙ מִשַּׂ֣ר הַסָּרִיסִ֔ים אֲשֶׁ֖ר לֹ֥א יִתְגָּאָֽל: "
אין אנו יודעים את הגיל המדוייק של דניאל בפסוק ח! אך דניאל חקק במוחו היהודי הטהור את האפשרות שבה יהודי יכול להיכשל במאכלות אסורות.
וכאן נראים דברי הרב כוכב נפלאים ומשלימים את שהיה חסר וקשה לי וכדלעיל:
את הגזירה גזר דניאל בבית דינו לאחר שגדל ושנים אחרי אותם מִשְׁתָּ֔יו - ולא בהיותו ילד! ובצורה יותר מושלמת " לא כתוב שחזר בו, וכיון שהגיע בגדלותו להוראה נתחייב להורות דיניו" כדברי הרב כוכב.

נלע"ד שדבר לא נופל מהלימוד ככלל ולא מזה "שרב דורש ממנו שדניאל שם על לבו נאמר באותו הפרק" בפרט.","233","","2261","True","True","False","","121","109.65.134.150","0","55118","עבודה זרה|לו ע"א",""),new Message("55188","55162","פרוש אבן עזרא על דניאל א,ג","23/02/18 05:36","ח אדר","תשע"ח","05:36","הודו_כי_טוב","אשר כח בהם -
שתהיה תולדתם חזקה להסתיר העיטוש
ויהיו עומדים תמיד לפניו ושיוכלו לסבול בשעת צרכם,
והנה צוה לבקש מי שנמצאו בו אלה המדות
ולא נמצאו בילד פחות מט"ו שנה,
והנה אין צורך ללמדם השלש שנים,
כי אם כתב כשדים ולשונם לדבר עם המלך בלשונו, והנה גדולים יצאו מירושלים

והנה דניאל יצא בן ט"ו שנה
בלכת יהויקים לבבל
ושמונה שנים מלך, והנה כ"ג. ויש אומרים: צדקיהו,
והנה ד' ול' וע' שנה
והנו זקן מאד בימי אסתר,
אולי כבר מת ולא עלה אל בית שני ואיננו ששבצר בראיות גמורות.","207","","2260","True","True","False","","195","79.178.11.230","0","55118","עבודה זרה|לו ע"א",""),new Message("55189","55188","יישר כוח!","23/02/18 05:44","ח אדר","תשע"ח","05:44","יהודי_קדום","","233","","2260","False","True","False","","82","109.65.134.150","0","55118","עבודה זרה|לו ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);