var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=9068;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","100"),new MostViewed("110494","ברכה על ספק שחיטה","הראל","31/05/26 08:08","46","80"),new MostViewed("110495","חולין שנעשו על טהרת הקודש","זילבר פדואל","01/06/26 17:50","504","69")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("9068","0","מצות סיפור ומצות זכירה","18/04/11 13:02","יד ניסן","תשע"א","13:02","משיב מאורות דף היומי","בשם הגר"ח מה החילוק בין מצות סיפור של ליל טו למצוות זכירת יצ"מ שבכל יום. ות' שיש ג' חילוקים, א. מתחיל בגנות וכו', ב. להראות עצמו, ג. פסח מצה מרור.
והקשו על זה, מתשובת הרי"ף הובא באבודרהם, דלמה לא מברכים על סיפור יצ"מ, ות' הרי"ף, שכבר יצאו בק"ש של ערבית.
וצ"ע.","142","","5526","True","True","False","","710","82.242.204.206","0","0","",""),new Message("9110","9068","[ללא נושא]","20/04/11 17:03","טז ניסן","תשע"א","17:03","ברוך","א. האם מישהו מכיר מקור מוסמך לחילוק הגר"ח? שכן אני שמעתי כי החילוקים הם - מתחיל בגנות ומסיים בשבח, דרך שאלה ותשובה, (ודומני) פסח מצה ומרור.
(שמעתי כי מובא בעמק ברכה לר' אריה פומרנציק, אך לא מצאתיו שם, וכעת אינו תחת ידי)
ב. לשונו המדוייקת של האבודרהם (סדר ההגדה):
"והקשה הריא"ף למה אין מברכין על קריאתה כמו שמברכין על קריאת מגילה והלא מצות עשה היא שנאמר והגדת לבנך ביום ההוא וכו'. ותירץ כי במה שאומר בתחלה בקדוש זכר ליציאת מצרים יצא. והרשב"א כתב טעם אחר שאין לברך על קריאתה מפני שהיא מצוה שאין לה קצבה ידועה ואפילו בדבור בעלמא שידבר בענין יציאת מצרים יצא אלא כל המרבה הרי זה משובח"
ואם כן תשובת הריא"ף (האם ברור לחלוטין שהכוונה לרי"ף? איני מכיר מספיק את ספר האבודרהם ומקורותיו) איננה שיצא ידי חובה בקריאת שמע, אלא בקידוש. ובקידוש, בהיותו תחילת ההגדה, כבר נחשבים כמתקיימים חילוקיו של הגר"ח.
ג. לגופו של עניין, הרי נחלקו הראשונים, ויש הסוברים שברכת אשר גאלנו היא היא ברכת ההגדה, ואם כן יכול הגר"ח לסמוך עליהם.","86","","5524","True","True","False","","410","46.116.243.166","0","9068","",""),new Message("9120","9110","[ללא נושא]","21/04/11 00:20","יז ניסן","תשע"א","00:20","משיב מאורות דף היומי","זה שיצא בקידוש במצוה מה"ת של סיפור, הוא קושייה על הגר"ח כי הקידוש הוא לפני הג' חליוקים, ואם כוונת הגר"ח מצד שמתחיל בגנות וכו' הוא החילוק מה"ת בין זכירה לסיפור, מוכח שגם סתם זכירה בקידוש ללא ג' התנאים יצא יד"ח סיפור.","142","","5523","True","True","False","","458","82.242.204.206","0","9068","",""),new Message("9151","9110","עוד על חילוקי הגר"ח","21/04/11 13:19","יז ניסן","תשע"א","13:19","ברוך","מקורות שונים לחילוקיו של הגר"ח (לצערי ספריי אינם מצויים תחת ידי כעת, ועל כן המקורות מתוך האינטרנט -
במאמרו של הרב יהודה זולדן, המופיע כאן בפורטל הדף היומי, נכתב:
"בשמו של הרב חיים סולוביצ'יק מבריסק נאמר שיש שלושה הבדלים: א. מצות זכירת יציאת מצרים היא לומר בקצרה שיצאנו ממצרים, ואילו מצות סיפור היא לספר באריכות את כל הניסים שאירעו לאבותינו במצרים, להתחיל בגנות ולסיים בשבח. ב. מצות הזכירה היא בינו לבין עצמו, ואילו מצות הסיפור היא לספר לבנו ולאחרים, ואף חייב לספר לעצמו. ג. מצות הזכירה היא חלק מקבלת עול מלכות שמים, חלק ממצות קריאת שמע, ואילו מצות הסיפור היא מצוה בפני עצמה"
בשיעורו של הרב דב לבנון מובא בשם הגרי"ז, בנו של הגר"ח (ודומני שאף זה בשמו):
"הגרי"ז מבריסק דייק ברמב"ם שהגדרת ספור יציאת מצרים היא בקיום שלושה תנאים:
א. בדרך שאלה ותשובה, ולכן שואלים מה נשתנה.
ב. מתחיל בגנות ומסיים בשבח.
ג. בקיום מצוות הלילה פסח מצה ומרור, ולומר עליהם "על שום מה" הם באים. על כל הדברים האלה אומר הרמב"ם אומר "ודברים האלו כולן נקראין הגדה".
וצ"ע אם כן מה אמר הגר"ח בדיוק. ושמעתי בשיעור מר' אשר וויס, שלדעתו דברי הגר"ח כלל לא באו לבאר את החילוק שבין מצות סיפור יציאת מצריים מדאורייתא לבין מצות הזכירה, אלא את מהות תקנת ההגדה. (וכמובן שאז הקושיה כולה נופלת)
ולעניין הקידוש, יכול הייתי לומר שכיון שבעת הקידוש מונחים מצה ומרור לפניו, ואף אומר שהקב"ה בחרנו מכל האומות, ובכך רומז לגנות (שאבותינו היו ככל האומות) ולשבח (שהקב"ה בחרנו), וכיון שהקידוש הוא הכוס הראשונה, וחלק מעניין ד כוסות הוא לעורר את הילדים לשאול, וכן להראות עצמו כבן חורין, ואם כן מתקיימים חילוקיו של הגר"ח בקידוש. אלא שסוף דבר כל זה נראה לי מפולפל מדי. וכפי שכתב הרב המכריע, דרכו של ר' חיים אינה להתפלפל באופן זה. אלא בא לתת את החילוק המהותי לדעתו בין המצוות. ואם דברי הריא"ף המצוטטים באבודרהם כפשוטם, הרי שלדעתו אין חילוק מצד עיקר החיוב, אלא שבליל הסדר יש קיום נוסף בכל מה שמרבה בסיפור (וכלימוד תורה, שאדם יוצא יד"ח בק"ש שחרית וערבית, ומוסיף קיום כל עת שלומד). כלומר, יש כאן מחלוקת עקרונית לגבי היחס בין המצוות, ואין צורך לתרץ על ידי הידחקויות ופלפולים.","86","","5523","True","True","False","","472","212.179.87.181","0","9068","",""),new Message("9121","9120","דרכו של הגר"ח","21/04/11 00:23","יז ניסן","תשע"א","00:23","משיב מאורות דף היומי","לגבי הצעתך, לתרץ ע"פ הראשונים שסוברים גאל ישראל.
הגר"ח אינו עוסק בחשבון של שאלה ותירוץ לפי שיטות הראשונים, ולדחוק את עצמו לפי שיטה פלונית.
אלא הוא עוסק בעומק החילוק בין מושג של זכירה לסיפור.
אם מוצאים ברי"ף סתירה להסבר של הגר"ח זה פירכה על כל ההגדרה. כח זה אומר שהרי"ף חייב לתרץ אחרת את החילוק בין זכירה לסיפור, וממילא כבר לא צריך את החילוק של הגר"ח.","142","","5523","True","True","False","","437","82.242.204.206","0","9068","","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);